1 おっさん友の会 ★ :2023/03/19(日) 18:00:26.43ID:KOPVUCvM9
大人が掲げがちな「みんな仲良し」という理念や信念。子どもにとって、本当にいいことずくめなのでしょうか。
子育て本著者・講演家の筆者の考えとは――。
子育て本著者・講演家として活動する私は仕事柄、よく幼稚園や保育園に出入りしていますが
そうした場所で教育理念として「みんな仲良し」と書かれているのを見かけることがあります。
交通安全の標語のようなものなのかもしれません。
しかし私は、ちょっとひねくれているかもしれませんが、「絶対に誰とでも分け隔てなく、みんなと仲良くしないとダメなの?」
「子どもだって、苦手な相手くらいいるでしょ?」「自分の気持ちにうそをついて、誰とでも分け隔てなく付き合うことって
そんなに大切なことなの?」「幼い頃から八方美人になるように訓練されたら、自分の感情にふたをする悪い癖がついて
しまうのでは?」「自分をいじめる相手とも仲良くしないとダメなの?」「仲良くすることよりも、けんかしてぶつかり合うことも
大切ではないの?」と思ってしまうことがあります。
保育園や幼稚園に置いてあるおもちゃは「自分専用」のものではありません。そうした中で、園のおもちゃであるブロックを
電車に見立てて遊んでいる子がいました。その子はブロックを誰にも触らせず、独り占めしていました。
そこへ、他の子がやってきて「それ、貸して」とブロックを持ち上げると、電車はあっという間にバラバラになってしまいました。
ブロックで遊んでいた子は自分の世界を壊され、友達をたたきました。線路をつなげている真っ最中だったのですから。
そこに保育士が来て、「どうしたの。みんなと仲良く一緒に遊ばないとダメじゃない! 『ごめんね』は? 『ごめんね』は!」と
友達をたたいた子を叱りました。
電車を壊され、たたいた子が「ごめんね」と言い、電車を壊し、たたかれた子が「いいよ、許してあげる」。
これでめでたし、めでたし…なのでしょうか。
ブロックで電車を作っていたところを、友達に邪魔されたらとても嫌な気持ちになるものです。
たたく行為自体は確かにいけないことではありますが、その前に起こっていたことを把握しないまま
いきなり謝罪を強要するのはどうなのでしょうか。
親の場合も同様です。親は、親同士の人間関係を大事にしたいがために、自分のおもちゃを貸そうとしないわが子に
「意地悪しないで貸してあげなさい」「『いいよ』と言いなさい」と許容の言葉を言わせようとしたり、友達のおもちゃを奪い取った
わが子に「ごめんねは? ごめんねは?」と謝罪させようとしたりします。
そうした親の言葉を受けて「いいよ」「ごめんね」と言ったとしても、子どもは両者とも納得していないのです。
おもちゃを奪い取った子どもは「とりあえず『ごめんね』」と言えば済む」と思い、同じことを何度も繰り返します。
一方、譲ることを強要された子どもは「自分の気持ちを押し*てまで相手を優先しなくてはならない」と幼いうちから
思うようになってしまいかねません。
続きはソースを
オトナアンサー 2023.03.19 著者 : 子育て本著者・講演家 立石美津子
https://otonanswer.jp/post/156467/
72 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:24:22.25ID:9VrpJIHL0
>>1
子供の時にいじめをした奴は、大人になって大抵パワハラをする
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:27:28.24ID:uRZQiu6S0
>>1
何があっても暴力をふるったら負けだぞ
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:28:09.47ID:el/ygGUo0
>>1
電車のブロックの件見ていたなら助けろよ
106 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:34:15.02ID:9VrpJIHL0
>>1 >>89
早く安楽死導入しよう
学校や社会に適用できない人間は早く安楽死させよう
159 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:47:13.45ID:jkrinWaT0
>>1
特定の事例のみを挙げて一般論を語ろうとする。こいつの意見の方が危険に感じるわ。
182 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:55.82ID:IapoZg040
>>1
なんだよこの話の続き
園の玩具を独り占めして遊んでるヤツを一人勝ちさせようとしてるじゃんw
>相手に譲らなかった場合には、「貸してあげなさい」と言わないこと。子どもは、自分の気持ちを大切にしているのですから。
>たたかれた子には「◯◯君はまだ、電車を作っている最中だったみたいね。貸したくないんだって。残念だったね」と言って諦めさせるのもよい
これじゃ園の玩具を独り占めして自分の世界に浸りきって他人に迷惑かけても許されるクソガキができあがるだけだろ!
200 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:53:53.59ID:0cyc2YSS0
>>182
ジャイアンが量産されるな
いじめっ子もいじめられっ子も我慢することを覚えさせないと中国人みたいになる
284 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:09:46.80ID:9VrpJIHL0
>>1
学校や社会に適合できない奴は安楽死
で、全て解決
3 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:02:13.56ID:FVrLdKKX0
嫌いなやつと仲良くすることないだろ
34 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:11:02.38ID:Q2zlHAoH0
>>3
あにいってんだーー
嫌いなものもちゃんと食べましょうw
149 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:45:55.97ID:Q7yjVXHh0
>>3
それはある
婚活市場で売れ残っているババァどもに心底うんざりしたので仕方なく東南アジアにシフトして美少女JKと結婚したとたんに
「若さを金で買ってきた!!」
などとババァどもから暴言吐かれたからね・・・
224 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:58:40.44ID:yhfj+33e0
>>3
それな
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:02:58.59ID:Im3jERYw0
大谷翔平
井上尚弥
藤井翔太
すべてゆとり世代だという事実
23 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:08:46.82ID:Wk65ZN0s0
>>5
大谷は指導者に恵まれたよね。もしPL学園に行っていたら違う野球人生だっただろう。
42 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:13:43.30ID:FGNoH1Iy0
>>5
当時からいわれてた話
ゆとりは伸びる奴を最大限伸ばすには有効
その陰でどうしようもない残りカスを大量発生させるんだよ
254 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:54.74ID:mK34QQHq0
>>42
>>46
それ、ゆとり世代関係なく
どの世代でもそうだろw
頭悪いなぁ
277 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:24.54ID:YocbK4Nt0
>>42
ゆとり世代が正解ってことだな
それ以前の世代はカスしかいないんだから
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:14:37.91ID:WG2dmZ7L0
>>5
上澄みとヘドロがきれいに分離した世代って、前から言われてるな。
180 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:39.02ID:tCGQDieN0
>>5
藤井翔太って有名なの?
230 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:17.23ID:LnBephQu0
>>5
井上がわからん
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:04:16.61ID:ahyn8yg60
これは子供にはっきり言ってる
嫌いな人、苦手な人がいるのは仕方ないけど、あからさまに態度や言動に出さないように
そーっと、気が付いたらいなくなってた的に距離あけてと
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:06:53.77ID:G5y6uzEp0
>>9
態度に表していいんだよ
なんなら気に食わない奴は徒党を組んで力づくなり村八分なりにして排除してもいい
それで文句を言わせないだけの力を身につければいい
力こそが正義
12 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:04:53.92ID:u6+Jb2Ln0
*合えとは言えんからなぁ
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:07:25.95ID:G5y6uzEp0
>>12
いいじゃんそれで
適者生存、弱肉強食
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:08:17.26ID:InH7PUoh0
>>19
それが今の日本だが。
貧困はより貧困に。
お金持ちの家に生まれたら何の苦労もなし。
新自由主義ってやつ。
で、日本は没落したやん
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:09:14.29ID:G5y6uzEp0
>>20
だから*お花畑教育が悪いと言っている
29 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:10:43.64ID:InH7PUoh0
>>26
で、*のお花畑教育じゃない教育とは?
君の考えを発表してみ?
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:11:30.14ID:G5y6uzEp0
>>29
だから言ってるだろ
子供の時から競争と弱肉強食を学ばせるべき
38 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:12:32.18ID:InH7PUoh0
>>36
それが今の日本だよね。
弱肉強食、貧困層はやられっぱなし、お金持ちの家に生まれたら勝ち。
その結果日本は没落したやん?
てかさ、君はロシア君のウクライナちゃんの場合、
ウクライナちゃんはロシア君のいうこと聞けってことかな?
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:14:09.11ID:G5y6uzEp0
>>38
いや逆らいたいなら逆らえばいい、どうぞご勝手に
でもそれで*れても自業自得、弱いのが悪い
他人を巻き込むな
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:15:01.61ID:InH7PUoh0
>>44
なるほど、ウクライナちゃんはどうぞご勝手に逆らえば?
でも食っちゃうよ、ロシア君強いから、てことを言いたいわけだよね?
周りを巻き込まず勝手に食われてろよ?と
なんか鈴木宗男みたいだねw
24 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:08:47.75ID:Drg+qrpK0
ムーリー
虐めだけはするなと刷り込んでやれや
32 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:10:58.12ID:G5y6uzEp0
>>24
いわゆるイジメや差別、村八分は社会の自己防衛のための免疫機構だよ
いちがいに否定されるべきものではない
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:10:05.72ID:3R0HTnmR0
多様性を認めるなら嫌いになる自由も認めるべきだ
35 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:11:05.35ID:U2rAZ3vT0
>>27
不寛容の自由はないと教えたはずだ
50 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:15:49.36ID:FGNoH1Iy0
>>35
独占や孤立に対する不寛容は?
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:10:49.85ID:YFFoNZAf0
ものすごく歪めてると思うわ。会社でも、学校の延長だと思ってるやつが多くて、みんな仲良くしなきゃいけないと思いこんでいるんだよな。メンタル*や精神疾患で体調崩す原因になってると思うわ
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:14:06.17ID:QUuFwjfo0
>>31
パワハラを生き甲斐にしてるみたいなおっさんが昔の職場にいたけど、なんでそんなんと仲良くせんといかんのやら
137 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:43:36.52ID:Gyz3NaF+0
>>43
相手からすると、何でこんなポンコツを俺の部署によこしたんだって思ってるよ
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:12:22.61ID:rERQgluU0
保育士が悪い
何しろ偏差値20未満だからな
下手すると園児よりバカ
66 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:21:57.19ID:gtkvBAm60
>>37
それは実感?何故そのような環境に身を置いているのですか。
41 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:13:23.39ID:NQtvC/da0
イジメはあるのが普通
生物としては弱肉強食が自然なんよ
弱い人間は淘汰される
イジメられるような人間は淘汰されて当たり前
49 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:15:30.15ID:G5y6uzEp0
>>41
それな
集団にとって望ましくない個体を排除するための自己防衛機能なんだから頭から否定したら色々歪みがでて集団が弱体化する
210 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:55:27.98ID:F/5NYaAw0
>>41
だから必要なのは広い縄張り
縄張りが被る檻の中や水槽の中ではいじめが起こる
教室も狭くて抜け出せないから檻と同じ
51 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:16:17.76ID:NZBk4lm30
上辺だけでも みんなと仲良く だよね
56 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:17:51.69ID:Tlx1tu9p0
>>51
それ。それが大切。
57 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:18:32.75ID:InH7PUoh0
>>56
うん、学校ってのはそれを学ぶところだよね
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:20:09.07ID:Kl1C/JxI0
>>51
それな
気の合う人とは仲良く
その他はそれなりに
64 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:21:01.41ID:VWUp1LFb0
嫌いな人とか苦手な人とか必ずいるからね
でも同じ場にいたらどうやってうまくやっていこうか考えることが大事だよ
みんながあいつが嫌いと言い出したら集団活動なんてできない
組織に属すということはいかに円滑な人間関係を築くことができるかがとても重要になってくる
68 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:22:26.32ID:InH7PUoh0
>>64
うまくやっていかないまでも、暴力を振るわない、
気に食わないからと攻撃しない、ということを学ぶのは大事だよな。
いい意味で放っておくことができるのが大事
69 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:22:39.98ID:9bjFxxNN0
仲良くする事を知るのは大切でしょ
その上で出来ないのなら仕方ないけど子供のうちは仲良くするのがベター
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:26:12.23ID:BdQyrpLJ0
>>69
綺麗事だな
クズ親が育てたクズガキがクラスに居るんだよ
そんなのと仲良くだと?笑わせんな
言ったらパチンカスのDQNで刺青ゴリゴリのギャンブル大好きモラハラ男が隣に越してきたから仲良くしろって言ってんのと同じなんだぞ?
71 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:23:49.05ID:i3BLyiPu0
みんな仲良くって大嫌いだわ
どんなに頑張っても頑張らない奴がいると報われなくなるクソシステム
人ぐらい選ばせろ
92 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:30:45.02ID:G5y6uzEp0
>>71
それこそ共産主義だわな
日教組教師が子どもたちにそれを洗脳してきたせいで日本はおかしくなった
73 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:24:42.31ID:RaT6zPKY0
別に好きにならなくても
仲良くするのは社会で生きる上で必要だろ
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:25:49.90ID:InH7PUoh0
>>73
無理やり仲良くする必要もないが、嫌いだからって攻撃しないということを
学ぶのは大事よ。
今ちょっと日本がおかしくなってるから
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:29:22.28ID:RaT6zPKY0
>>75
あー、それだね
無理矢理排除しようとすると*みたいな思想になるからな
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:29:58.68ID:G5y6uzEp0
>>75
どんどん攻撃してゴミカスは排除していくべきなんだよ
不寛容こそ社会を健全に保つ秘訣だよ
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:30:38.92ID:InH7PUoh0
>>89
つまりウクライナちゃんはロシア君に食われちまえ、とw
鈴木宗男みたいだねw
77 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:26:46.97ID:04lpyNt/0
嫌いな人の相手するの嫌だから、みんなと平等に距離をとってボッチでいるよ
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:27:37.83ID:InH7PUoh0
>>77
いいと思うよ。
米国の学校行ってたけど、そんな子結構いた。
でもいい意味で「ほっといて」たんだよね、みんな
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:30:42.88ID:gKY4/Unq0
他人の前では建前で言うが家に帰ったら
本当に無理な子とは無理に付き合わなくて良い
嫌いになるくらいなら関わらない方が良い
くらいの事は伝えてるでしょ
94 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:31:25.27ID:el/ygGUo0
>>91
それは仲良くに通じる事だぞ
むやみに争わない距離も大事
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:31:40.20ID:OaPsuQnf0
理想は「みんなそうすればいいよね」
でも現実はみんな主観で生きている
そこでは自分の利益が自分の正義
例えばお菓子が3つあって3人で均等に分ければいいよね
って思っても独り占めしたい人間はいる
それが自分にとっての正義だから
そこをどう辻褄合せてコミュニケーションするかだけど
大人でも難しいのに、子どもはね…
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:32:27.75ID:el/ygGUo0
>>95
お菓子に関してはいらない子もいるからなぁ
100 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:33:25.16ID:InH7PUoh0
>>95
それが新自由主義の考え方ね。
その結果が日本の没落。
古いんだよ、考えがw
今、すでにそこの段階ではなく利他主義こそが儲かるというのが
主流になってるんだぞ、知らないと思うが
98 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:32:30.68ID:JE/HCoGR0
理想通りにいかないから理想は不要
こういう0か100な奴が声を大にするから世の中どんどん面倒になっていく
理想65%とかでもいいじゃん
人間なんて所詮動物なんだからありのままなんて争いしか起こらん
104 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:34:06.16ID:G5y6uzEp0
>>98
*が争いを無条件で悪とするお花畑思想の空想平和主義をまき散らすから腑抜けみたいな奴が増えている
102 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:33:45.35ID:JfZXK2Wu0
人類は「富の蓄積」を始めた時から「万人の万人による闘争」状態になってしまったので
この調停のために法律やら権力が必要になった
ほっとくと*合いしてしまう
111 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:35:47.41ID:/cvmPoX80
>>102
ホッブズの第一定理は間違っている。人類は極限状況でない限り助け合うものである。
ツヴェタン・トドロフ
116 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:37:39.37ID:JfZXK2Wu0
>>111
トドロフさんが誰なのか存じ上げないんですが、人類の歴史を振り返ると
助け合う歴史ではないと思いますね
117 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:38:29.88ID:InH7PUoh0
>>116
それは君間違ってるよw
助け合ってなかったらとっくに絶滅してる
126 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:40:17.35ID:JfZXK2Wu0
>>117
支配-被支配の構造が人類の長い歴史ですよ
130 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:41:18.08ID:InH7PUoh0
>>126
誰から聞いたの?それとも自分で考えたのw?
協力してなければとっくに絶滅してるよw
一人じゃまともに獲物も狩ることができないんだから、人間なんてw
150 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:46:00.01ID:JfZXK2Wu0
>>130
いろんな書物を読んで学んだことですね。私が勝手に突然に考え出したことじゃないです
協力して狩猟していた時期から、農耕時代を経て富の蓄積が起こると、支配被支配構造が
出来上がっていったわけです
154 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:46:32.91ID:InH7PUoh0
>>150
いったい何を読んだのw
なーんか*本とか読んでそうだなあ
162 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:47:31.37ID:UOPGzj1z0
>>154
ばあさん、家族に飯作ったの?
166 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:48:41.40ID:InH7PUoh0
>>162
アレ?何の本読んだのw?って禁句だったw?
本なんか読まないから傷ついちゃった?
178 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:17.82ID:UOPGzj1z0
>>166
いや、この時間帯にガンガン書き込み出来るって何だろう、と
ぼっち?
188 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:51:23.56ID:InH7PUoh0
>>178
この時間って?
191 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:52:10.21ID:UOPGzj1z0
>>188
日曜日の夕飯時
うち、いま子供たち帰ってきたからおちるわ
193 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:52:35.70ID:InH7PUoh0
>>191
子ども小さいならちゃんと面倒みてあげなよw
ばいびー
174 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:49:44.13ID:JfZXK2Wu0
>>154
ホッ*やルソーといった社会思想史の本が多いですね
人類が本質的に協力的であれば、国連だったり集団安全保障、集団的自衛権みたいな
概念が出てきたりしませんよ
184 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:51:11.78ID:InH7PUoh0
>>174
逆でしょ。
協力的だからそういう概念ができたわけで。
協力しようという気がなければないよね。
ルソーって社会契約論のルソーだよね?
本当に読んだの??
199 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:53:42.69ID:JfZXK2Wu0
>>184
人類は常に闘争を始める「から」、協力的で「あろうと」志向することで
集団安全保障の概念が出来たんですよ。人類は2度の大戦を経ないと
そういうことも分からなかったわけです。ずっと戦争してる歴史なんですよ
205 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:54:52.03ID:InH7PUoh0
>>199
あれ?質問読んだ?
本当にルソーの社会契約論とか本で読んだ?
218 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:57:37.12ID:JfZXK2Wu0
>>205
社会契約論もリヴァイアサンも学生時代から何度も読んでますね
その質問に意味があるのか分かりませんけど、あなたがアホなのはよく分かる質問です
222 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:58:20.98ID:InH7PUoh0
>>218
だとしたら真逆のことを言ってるんだけどw
ルソーって人は一人で生まれるけど、コンパッションの感情があるがゆえに
ほっとくと協力しだすって提唱してた人だよ?
122 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:39:20.92ID:/cvmPoX80
>>116
それは環境がきつかったからだという説
豊かで攻撃される恐れがなければ助け合える
131 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:42:25.76ID:A4VWuQfm0
>>122
北にしょっちゅうミサイル飛ばされる日本「
へえ、ほお、ふーん」
136 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:43:18.69ID:JfZXK2Wu0
>>122
それは逆で、豊かになる(=富の蓄積)とそれを狙うものが現れ、そこに
争いが生まれたんですよ。権力の集中とはその保護を目的に形成されていったのが
近代までの歴史なのよ
128 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:40:33.18ID:A4VWuQfm0
>>116
助け合う、と言うよりこれよ
「利用し合う」
そのために人は、生き物は群れる
139 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:43:46.35ID:whfn1OnL0
>>128
それを親が子に教えたら切ないな
103 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:33:56.59ID:OaPsuQnf0
例えばお菓子が3つあって3人で均等に分ければいいよね
って思っても独り占めしたい人間はいる
じゃあ残り2人は争わないで我慢すれば平和なのか?
喧嘩が始まれば大人は止めろと言うだろう
そしてそのままなら2人は我慢することになる
独り占めした奴が勝ちになる
さて、あなたならどう対応する?
110 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:35:41.35ID:G5y6uzEp0
>>103
強い奴が3個を独占すればいい
それが気に食わなければ残りの二人はもっと強くなるように努力すればいいの
113 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:36:24.30ID:el/ygGUo0
>>103
ダイエット中だからお菓子はいらない
114 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:36:58.06ID:kiUR5aNk0
>>103
その3人を平等に支配すれば良いだけだ
118 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:38:52.02ID:2bJ/f0BR0
>>103
そんなことが実際にあったら強欲なのが嫌われて終わりだねー
給食のおかわりとかはジャンケン制だから喧嘩にはならん
160 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:47:15.10ID:dMMZO2OO0
>>103
毎日のおやつだとしたら、独り占めした奴は明日明後日(2人分=2日分)はおやつ抜き
208 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:55:23.15ID:Gyz3NaF+0
>>103
3人に3つじゃ条件がイージー過ぎる
3人に2つしかない時は
お菓子を与える時点でルールをつくる
じゃんけんでもいいし、我慢すれば翌日の優先権を得られるでもいい
ケンカになるように与えるのはアホがやることだ
108 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:34:59.98ID:uKIEYrpi0
他人のことを思いやれない人間増えすぎじゃね
112 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:36:06.64ID:InH7PUoh0
>>108
そうね。
>>95みたいな感じが増えているのだと思う。
自分も新自由主義の犠牲者側なんだけどな
124 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:39:40.74ID:i3BLyiPu0
>>108
相手が他人のことを思いやれる人間ならいいけど
そうでない人間だった場合デメリットしか発生しない
119 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:38:54.28ID:ydXCQ6pQ0
みんな仲良くは無理
気の合わないやつとは仲良くする必要ないし、性格悪い奴がどんどん孤立する世の中になればいい
127 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:40:23.67ID:InH7PUoh0
>>119
孤立って悪いことじゃないよ。
米国の学校行ってたけど、あえて他人と付き合わないタイプっていた。
だけど、日本みたく悲壮感漂ってないんだよね。
なぜなら、みんながいい意味でほっといてるから、お互いに。
この「ほっとく」というのを日本人は学んだらいいわ。
ずっと生きやすくなる
141 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:44:19.86ID:ydXCQ6pQ0
>>127
孤立とあえて一人でいることの違いくらい読み取ってから語ってねアスペ
148 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:45:47.19ID:InH7PUoh0
>>141
だからあえて一人でいればいいってこと。
それが悪いことだ、寂しいことだって思うから孤立と思ってしまう
>>143
ほんとにねえ。
芸能人でも、あいつ不快だから攻撃する、とかいるもんなあ
164 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:48:06.33ID:ydXCQ6pQ0
>>148
悪いやつを掬い上げてやる必要ないって言ってんの
ここまで言わないとわからないの?アスぺってどいつもこいつも自覚なくて人イラつかせてるのわからないのんだな
168 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:49:03.44ID:InH7PUoh0
>>164
別にすくい上げる必要もないのでは?
ほっとけばいいよ
169 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:49:09.37ID:M9wLZZy20
>>164
単なるいじめっ子だなお前
216 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:56:38.81ID:KsoIcGRa0
>>169
いかにも気持ち悪がられてる側からの意見ありがとう
143 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:44:44.92ID:nKvPHt0P0
>>127
ほっとくけど貶めるでもなくつかず離れずができないよね
学校やネット関係以外に居場所ないのも若年層自殺率アップに影響してそう
貧困とか親ガチャとかもあるだろうけど
何者にもなれなくても自分は自分、
頑張るとき頑張ればそこそこやってけるって希望がないもんこの国
123 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:39:40.25ID:BTIj3XIi0
ルールや決まりが守れない人、わざとそれを破ることで利益を得る人、価値観や常識が自分と違う人、恐ろしく知能が低い人がこの世にいるということをどれだけ早いうちに理解出来るかは
自分の幸せをつかむために大切だと思う
そういう輩は「悪い」として憤慨して止まっているより、サッと逃げて善いと思う相手とだけ付き合うようにするべき
135 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:43:18.14ID:OaPsuQnf0
>>123
結局、それが全てだよなあ
そうすると「全ての人を尊重して対等に扱わなければならない」
という理想論が崩れるw
結局理想と現実の折り合いは自分自身でつけなければならないから難しい
140 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:43:49.40ID:L7hKLTEb0
理想としては別にいいんじゃね
嫌いな相手にも失礼のない最低限の振る舞いは必要だし
145 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:44:50.00ID:InH7PUoh0
>>140
そゆこと。
嫌い、とか気に食わない、とか不快、とかいう理由で攻撃しあわない。
これだけでずいぶん生きやすい世の中になるよ
265 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:06:33.90ID:/hyxaoOq0
>>145
そうだね
みんなそういう風になって日本も住み易くなれば良いね
はっきり言って好きの反対は無関心って価値観は好きじゃない
日本では好きと嫌いは同じだから虐めてOKみたいな価値観の人いるけど
あれ、ただの自制心の無い子供じゃんって思う
好きだけど無関心を装ってそっとしてくれる人が好き
292 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:11:00.81ID:OaPsuQnf0
>>265
これ好き
アインシュタイン「問題は発生したのと同じ次元では解決できない」
https://terakoya-juku.com/blog/detail/20220516/
いかなる問題も、
それが発生したのと同じ次元で
解決することはできない。
[原文]
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them.
144 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:44:45.35ID:QO7MFzDr0
いじめで自*る子は
世間には頭のいかれた人間がいるって
知らなかったから
147 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:45:44.80ID:UOPGzj1z0
>>144
そうだよ
*に寄せていくなんて本当にどうかしてる
161 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:47:19.54ID:QmS9Udbw0
>>147
*相手でもうまくやっていこうとするのが真の良い子よ
177 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:03.56ID:A4VWuQfm0
>>161
精神科の仕事を歯科医にもしろ、みたいな事いわんでくれ
152 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:46:15.83ID:Gyz3NaF+0
ID:InH7PUoh0が尋常じゃなく気持ち悪い
たぶん、彼にとっては日本は生きにくい国なんだろな
179 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:26.09ID:oP6ehdjh0
>>152
"なかよく"はできない事を実証してるな
171 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:49:17.36ID:f2ap7DnL0
「他人を叩いちゃいけません」という意味の「みんな仲良く」でそこまで話すことがあるのにびっくりしてるんだが😅
175 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:00.88ID:InH7PUoh0
>>171
私も。
鈴木宗男みたいなことまで言い出す人がいるのがびっくりだよw
176 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:01.18ID:0KkzGbGI0
全員と仲良くできない
2〜3人と仲良くしておけばいい
合う合わない好き嫌いあるからね
185 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:51:13.65ID:A4VWuQfm0
>>176
それが現実的よね
あとは妥協と処世術で乗り切る対象
181 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:50:40.57ID:Y4WG6RTp0
皆仲良くする意味が分からない
無理矢理クラスってよく分からない仕切りに投獄されているのにね
236 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:51.69ID:RnL7hc4u0
>>181
どうしても嫌なら仕方ない
でも仲良くしたくない理由がなければ仲良くすればいい
それにその理由に解決できる余地があれば親や先生のアドバイスで行動するのもいいと思うけど
なんにも考えない、なんにもしなければ
なんの収穫もないよ
183 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:51:01.97ID:nKvPHt0P0
多様性を~とかいいながら
いじめは黙*て
変な外見上だけの校則違反だけめちゃくちゃつるし上げるからな
女性の社会進出や個人主義で地域の家庭の教育機能は落ちた弊害がありそう
昭和に戻れとは言わないが
親も先生も余裕がないし
194 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:52:48.14ID:0KkzGbGI0
>>183
多様性とか個性とかいうわりには今の子は個性が無い
昔の方が個性があった。なぜなら決められてるルールや規則を破るからだ
190 ただのとおりすがり(老衰) :2023/03/19(日) 18:52:00.51ID:3QqD8LMu0
「人類みな兄弟」
これは真実ではない
192 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:52:19.51ID:InH7PUoh0
>>190
笹川良一やんけww
197 ただのとおりすがり(老衰) :2023/03/19(日) 18:53:18.15ID:3QqD8LMu0
>>192
笹川さんは博徒系任侠道だけど正しくはないことも言っていると思いますよ
202 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:54:20.74ID:InH7PUoh0
>>197
そうだねw
正しくはないことたくさん言ってるよなw
ま、米国の犬ですしw
統一教会の育ての親だしw
203 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:54:40.91ID:vcfUi/200
みんな仲良くっていう建前を学ばせるんだよ
バカか?
239 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:01:41.36ID:gm2wEFQ50
>>203
まあ結局そうなんだよね
しかしどこで付き合う友達はちゃんと選べに切り替えるか
幼稚園児のうちはみんな仲良くでいいし
自分の記憶ではガキなりになんか嫌な子だなあって思ったりしたけど
幼稚園なんかで一緒に何かしたりしてその辺よく実感しておくのは悪くはないと思う
207 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:55:04.33ID:EglChoFn0
こういうとき昔は暴力で解決した。
今の時代暴力は絶対的な悪とされているが理屈ではない問題になった場合、簡単に解決する。
アウトだのセーフだの言っているからわからなくなる。
結局判定つかず、うやむやになるからペロペロ事件とかのアホの子がどんどん増殖していく。
217 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:56:53.57ID:0cyc2YSS0
>>207
ケンカとかせいぜい小学生までしかできないからやらせたほうがいいよな
お受験組には経験できない体験
237 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:57.22ID:0KkzGbGI0
>>217
子供の時は喧嘩させた方がいい
A「お前なかなかやるな」
B「お前もな」
お互い肩を組んで笑い合う
家に帰ったら親には黙っておく
ちょっと喧嘩して引き分けだったから心配するなと言っておく
213 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:56:07.13ID:x/BnB0Fk0
学校では子供の「なんで」の先の先まで教えないよね。それは親のやる事だけど親が学校に任せてるから疑問が日々積み重なって追い付けない駄目な子に成り下がってしまう
235 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:50.18ID:0n6WwURZ0
>>213
答えなんかより考え方の方が余程大事だよ
219 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:57:40.28ID:R1XtwxL+0
そのうちAIが良い答えを教えてくれます
240 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:01:46.06ID:1vi9/VJY0
>>219
AI「よろしいスカイネットを起動します」
227 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:59:07.77ID:Pmil0nnF0
叩いた時点で絶対謝罪は強要しないとダメだよ
232 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:26.11ID:xTsBm9sl0
>>227
その心は?
228 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:59:23.97ID:MXyKCqI90
これ面倒見る側がめんどくせーからケンカすんなトラブル起こすなって話だよね
人間としての成長を望むならケンカして解決するところまで見守ったり手助けしたりするべきなんだから
231 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:25.37ID:InH7PUoh0
>>228
逆だな。
強い子の独占を許していたら喧嘩にはならん。
新自由主義ってやつ
242 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:02:23.12ID:MXyKCqI90
>>231
それだとモンペがめんどくせーからな
247 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:03:21.37ID:InH7PUoh0
>>242
モンペはあかんよねー。
暴力使ってでも好きにしたいってのを子どもに教えたらあかん
234 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:00:47.09ID:Pmil0nnF0
>>228
喧嘩して解決ってのは
どこに着地するかなんだよ
自分有利に解決すると
暴力って自分に有利な事なんだと間違って覚えるんだよ
小さいときは頭から介入的必須
229 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 18:59:48.41ID:u7FQ89Wv0
じゃあ明日から、みんな争えに変更な
250 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:05.59ID:Niuai0VH0
>>229
マジかよ明日になったら俺とレスバしようぜ
238 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:01:21.82ID:1+Gv1s7M0
とりあえずの建前は必要だろ
出来ないにしろ
259 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:05:45.43ID:1vi9/VJY0
>>238
少なくとも、そういう建前で大人になる頃にはみんな本音と建て前を使い分けられるようになるんだし正しいのかもなぁ
初めから現実はこうで~す!はい残念論破!なんてやってたら地獄みたいな世の中になるかもしれんw
281 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:09:20.17ID:1+Gv1s7M0
>>259
そういうこと
まして子供に本音や現実ばかり教えるのは良くない
スレたガキに育つ
241 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:01:56.36ID:fkzNnR9B0
みんな仲良くの精神が正しいに決まってんじゃねえか。
疑問を持つような奴は施設に入れて徹底的に勉強させろ。
278 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:24.69ID:A4VWuQfm0
>>241
ふーん
君の友達何人?
244 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:02:37.03ID:JfZXK2Wu0
「こども」っていってもいろんな年齢の段階があるし、「仲良く」の中身だって
具体的に考えれば様々なんだが、そういう詳細をすっとばして
「みんな仲良く」は正しいのか?みたいに単純化するとおかしくなるだけや
249 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:03:50.55ID:M9wLZZy20
>>244
ホッ*やルソーは読めるのに
>>1は読めないんだw
275 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:10.33ID:JfZXK2Wu0
>>249
どういうこと?>>1を読んだ上で書いてるんだが。本人が書いているように、いろんな状況が
あるので単純化出来ないのに、「みんな仲良くは正しいのか」って問うことそのものが
間違いでしょってことよ。みんな仲良くが正しい場合もあるのだから
294 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:11:03.44ID:M9wLZZy20
>>275
>>1を読んだら未就学児を対象とした話題であることは理解できないとおかしいでしょ
246 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:03:07.95ID:CEDY1ROy0
大人が仲良くできないのに子供に押し付けるのは間違い
251 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:13.80ID:MXyKCqI90
>>246
それなんだよね
戦争がなくならないのに
248 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:03:25.48ID:1k43bxHN0
あれこれ大人がお節介するのもどうなん? 嫌な思いすんのも人間が成長する為の通過儀礼だと思うがな(´・ω・`)
253 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:45.46ID:M9wLZZy20
>>248
まあそれはあるけど、
それとは別に、みんな仲良くという「原則」は教えておいてもいいんじゃないかな
260 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:05:52.67ID:0n6WwURZ0
>>253
そんな原則そもそも無いw
264 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:06:23.12ID:M9wLZZy20
>>260
いやいや会社とかそういう組織が成り立たないでしょうがw
276 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:11.38ID:0n6WwURZ0
>>264
会社なんて仲良しと全然関係ない世界
287 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:10:07.17ID:M9wLZZy20
>>276
生きるの大変そうだね
273 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:00.96ID:1k43bxHN0
>>253
思いやる気持ちは大事よね
258 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:05:19.22ID:uPon+RUr0
>>248
そうやって喧嘩も成長なんて事がまかり通ってた時代の奴等は
学生運動なんか起こす*になりましたとさ
297 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:11:34.62ID:1k43bxHN0
>>258
あなたは思想が極端だと思うがな(´・ω・`) 殴られる痛みを知る事は別に悪い事でも無いよ
252 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:14.24ID:0cyc2YSS0
子供「親に殴られたから通報するわ」
こんな子供だらけになるとか恐いわ
263 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:06:22.93ID:RnL7hc4u0
>>252
俺が親なら警察の前のほうが逆に殴るわ
逮捕を怖がってたら躾はできんよ
256 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:04:57.14ID:V3vwLfqe0
俺の恩師はいじめっこといじめられっこは怒らずみんなの前で
「はいどっちも握手してハグして仲直り!みんなで確認」って言うて平和的に解決したよ?やっぱ沖縄から来たからとても素晴らしい先生
267 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:06:55.95ID:A4VWuQfm0
>>256
米軍基地相手もこれで良いよな?
266 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:06:46.62ID:1+Gv1s7M0
逆に嫌いな奴とは仲良くしなくて良いよもまずいだろ
279 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:29.34ID:h//vC6w50
>>266
別に仲良くはせんでええやろ
ケンカさえしなければ
296 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:11:33.40ID:1+Gv1s7M0
>>279
子供はそれが分からない
距離の取り方がまだ未熟
271 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:07:36.75ID:W9sNSV9Z0
みんな仲良くできたら戦争なんて起こらんのだよ
274 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:08:05.99ID:M9wLZZy20
>>271
つまり正しいわけだな
280 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:09:10.68ID:vj2Cgeoi0
親同士が仲悪いから子供にも誰々とは親しくするなというのはある
あと社宅なんかだと上司の子供が偉いといったヒエラルキーも
298 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/19(日) 19:12:04.62ID:QB/LrdJ20
>>280
逆もある。親同士は仲いいのに子供同士は気が合わない
こっちのが強制的に付き合わされるからしんどい