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Credit Suisse Group AG(クレディスイス・グループAG)はスイスに拠点を置く世界的な投資銀行および金融サービス企業である。チューリッヒに本社を置き、世界の主要な金融センターにオフィスを構え、投資銀行業務、プライベートバンキング、資産運用、シェアードサービスなどのサービスを提供…
26キロバイト (3,487 語) - 2023年3月20日 (月) 05:00
クレディスイスの信用力が失墜するのは避けられないでしょう。このような劣後債は高いリターンを目指す投資家に人気がありましたが、今回のケースは投資のリスクを見直す必要があると言えるでしょう。 管理人

1 オムビタスビル(東京都) [CN] :2023/03/20(月) 11:54:14.57ID:nSvTFy580●

【ニューヨーク時事】スイス金融監督局(FINMA)は19日、同国の金融最大手UBSによる同業のクレディ・スイス買収に関連し、
クレディ・スイスが発行した劣後債「AT1債」約160億スイスフラン(約2兆3000億円)の価値をゼロにすると発表した。
金融当局が支援策を講じたのを踏まえ、劣後債を保有する投資家に負担を求めた格好だ。

AT1債は、2008年の金融危機後、金融規制を強化する中で導入された。財務が大幅に悪化した場合などに元本が削減され、
資本増強に充てられる。資本規制上、自己資本の一部に算入可能なことから発行が相次いだ。通常の社債よりも利回りが高く、
投資家に人気だったという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023032000449&g=int

175 インターフェロンβ(東京都) [CN] :2023/03/20(月) 15:12:31.77ID:I7xpCdLh0

>>1
ウクライナ戦争を長引かせて稼ぐしかないな
6 リルピビリン(ジパング) [ニダ] :2023/03/20(月) 11:56:19.38ID:mnobRCTZ0

株主ブチギレで訴訟待ったなしやんけw
31 テラプレビル(東京都) [FR] :2023/03/20(月) 12:08:23.98ID:xTBzWONu0

>>6 え?株主も怒るんか?
66 コビシスタット(SB-iPhone) [CN] :2023/03/20(月) 12:30:22.24ID:kxwVlNMH0

>>6
旧経営陣への責任追及はそっちでやってって事なんだろう
9 コビシスタット(大阪府) [US] :2023/03/20(月) 11:58:32.56ID:/F2m3OiE0

ドイツ銀行の話しは?
18 コビシスタット(東京都) [DE] :2023/03/20(月) 12:01:42.46ID:xmXmfloN0

>>9
負債は別銀行に分離したと噂が
その額数千兆円
22 バラシクロビル(京都府) [AE] :2023/03/20(月) 12:05:36.93ID:7d/xzfvL0

>>18
そんなこと許されんの?
24 ホスカルネット(神奈川県) [EU] :2023/03/20(月) 12:06:54.38ID:eCmCoehf0

>>18
国家が消し飛ぶな
121 エトラビリン(茸) [ニダ] :2023/03/20(月) 13:15:21.68ID:z40Bu95e0

>>24
連邦銀行じゃないからセーフ
26 コビシスタット(大阪府) [US] :2023/03/20(月) 12:07:12.24ID:/F2m3OiE0

>>18
あぁ…なる程です() thx
27 ホスカルネット(神奈川県) [EU] :2023/03/20(月) 12:08:09.87ID:eCmCoehf0

>>18
なんつーか…
一次大戦の賠償金
二次大戦後の賠償金放棄額
そして、今回のドイツ銀行の負債

3度目やんね…

29 ダルナビルエタノール(東京都) [BR] :2023/03/20(月) 12:08:19.67ID:2xhC5SGa0

>>18
さすがに桁間違えてない?
34 エルビテグラビル(ジパング) [US] :2023/03/20(月) 12:09:52.59ID:b3whqxxT0

>>18
こういう与太話信じる奴が投資で損してるんだろな
60 ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AF] :2023/03/20(月) 12:26:17.07ID:fyG45HWk0

>>18
こういうインターネッツデマをガチで信じると
山上みたいなアホが魔に受けて人*までする
(´・_・`)
頭お病気系は陰謀論が基本線
反ワクとか
78 エトラビリン(神奈川県) [GB] :2023/03/20(月) 12:36:27.80ID:AM0hvyZ50

>>60
暇空とか好きそう
167 ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US] :2023/03/20(月) 14:55:46.72ID:3i8zfHRW0

>>78
共産党に入ってそう
23 エルビテグラビル(富山県) [CN] :2023/03/20(月) 12:06:14.88ID:X04kdZYv0

レッツゴー債って何だ?🤔
38 オセルタミビルリン(ジパング) [GR] :2023/03/20(月) 12:10:41.71ID:40hV2zH40

>>23
なるほど
レッツゴー三匹の名前の由来は
劣後債やったんやな
178 メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [DE] :2023/03/20(月) 15:33:22.04ID:ADSkLdpk0

>>38
正しくはレッツゴーやなくてレツゴーやから、
まさに༼´・ω・`༽
45 パリビズマブ(SB-iPhone) [JP] :2023/03/20(月) 12:16:08.01ID:qjv1Lwiv0

>>23
じゅんでーす
長作でーす
岸田文雄でございます(パーン)
25 エルビテグラビル(神奈川県) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:07:06.52ID:SQZ+z9xn0

>資本規制上、自己資本の一部に算入可能なことから発行が相次いだ。通常の社債よりも利回りが高く、投資家に人気だったという。
自己資本に算入可能ってとこが危ういよな
本来なら潰れてるはずの企業がゾンビ化してしまう
日本でもワタミ、ゼンショー等が日本政策投資銀行から調達した資金を自己資本に算入したけど
非常に胡散臭い
100 リバビリン(東京都) [DE] :2023/03/20(月) 12:50:04.05ID:NUGeciyi0

>>25
これ作ったやつ簿記やりなおせよアホ
137 テノホビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:54:39.10ID:H/vtubY+0

>>25
劣後債って議決権がない株式みたいなもんだからな
186 ロピナビル(福島県) [JP] :2023/03/20(月) 15:47:53.97ID:fR/2iGJA0

>>25
やべーw
33 オムビタスビル(愛知県) [US] :2023/03/20(月) 12:08:49.65ID:tzwfuZgs0

銀行は安全
そう思ってたこともありました
55 エファビレンツ(東京都) [AU] :2023/03/20(月) 12:21:36.40ID:rgffELPg0

>>33
ここはリーマン以降ずっと潰れそうだったと言っても過言ではない
39 ラミブジン(SB-iPhone) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:11:49.30ID:zcghudIG0

日本でヤバいとこある?
43 バルガンシクロビル(東京都) [EU] :2023/03/20(月) 12:15:36.42ID:xIwon6zd0

>>39
韓国に突っ込んでいる、みずほは警戒しとるわ。
システム周りも酷いしな、あそこは。
42 コビシスタット(茸) [US] :2023/03/20(月) 12:15:28.81ID:ze6kNRWn0

これ酷い話だからね
劣後債や株の位置付けがわからん人はこういう解説見てみそ

初めての劣後債投資 | 特集 | 楽天証券
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/subordinated_bond/

47 メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:17:27.40ID:iEmyP66N0

>>42
株は生きて劣後債は*から?
50 レテルモビル(兵庫県) [US] :2023/03/20(月) 12:18:57.82ID:iesoVbN/0

>>42
大嘘ですがな。
結構な被害出そうだな。
つかドミノ倒し起きるんじゃね?
75 ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AF] :2023/03/20(月) 12:34:41.84ID:fyG45HWk0

>>42
体裁上買収になっとるが事実上のCSデフォルトやで
劣後債を桃鉄するってことはそういうこと
(´・_・`)
スイス2位のCS救済はUBSもしたく無かったが
スイス政府の桃鉄が条件だったのでは
123 エトラビリン(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:17:43.27ID:vPXz8Qy30

>>42
倒産とかしてないのにこの扱いはねーよってことか
124 ソホスブビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:24:20.67ID:4IT8F9BG0

>>42
リターン低くてリスク激高のゴミやんけ!!大嘘もいいとこ
182 コビシスタット(大阪府) [US] :2023/03/20(月) 15:44:16.57ID:4YWm3zg70

>>42
株が紙*、劣後債は実質紙*、残った資産を債権者に分配なんじゃないの?
195 インターフェロンα(東京都) [ニダ] :2023/03/20(月) 16:10:11.22ID:AyQD95UX0

>>182
今回はスイス当局の判断で株だけ救われて劣後債が切り捨てられた
頭おかしい
58 バルガンシクロビル(東京都) [ZA] :2023/03/20(月) 12:22:47.71ID:vtylFEJt0

>元本が削減され、資本増強に充てられる。資本規制上、自己資本の一部に算入可能

額面金額より減らされるけどけど株主になれるってこと?
全額棒引きよりマシなように聞こえる

134 ペンシクロビル(茸) [ZA] :2023/03/20(月) 13:44:20.82ID:sHX1qQt40

>>58
利率高い代わりに破綻やそれに類する危機があった場合はチャラにして返済分を資本に充当するわって事でしょ

百円債券買ってくれたら5年後に百二十円で返す。但し、破綻した場合は元本含め返済義務は無いみたいな感じかな?
百円丸儲け戦法

168 バルガンシクロビル(東京都) [ZA] :2023/03/20(月) 14:55:50.34ID:vtylFEJt0

>>134
ありがとう 債権は債権のままなのね
自己資本の一部に参入可能というのは債権を発行した企業側が帳簿上
そういう扱いができるというだけの話ですね
163 ドルテグラビルナトリウム(埼玉県) [US] :2023/03/20(月) 14:52:28.05ID:o7JE3dNg0

>>58
それは転換社債では
68 ソリブジン(東京都) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:30:39.04ID:1ZYejt7L0

株式は助かって劣後債はゼロとかどういう事やねん
79 ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AF] :2023/03/20(月) 12:36:52.50ID:fyG45HWk0

>>68
今回株式交換でM &AしてCSを残すから
株式無価値にしたら条件発動せえへんねん
(´・_・`)
72 バラシクロビル(京都府) [AE] :2023/03/20(月) 12:34:09.93ID:7d/xzfvL0

債権で損した人間が増えるとどうなるの?
81 テラプレビル(大阪府) [US] :2023/03/20(月) 12:38:16.79ID:coObEaTH0

>>72
全然関係ない他のハイリスクな債券買ってる投資家も「こんなもん持ってられるか!」言いながら投げるんじゃね?
85 ポドフィロトキシン(ジパング) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:41:01.12ID:fKLHN9sF0

銀行もだけどファンドも危ないって
言ってた
87 ペラミビル(茸) [US] :2023/03/20(月) 12:42:19.85ID:P028EQ+f0

>>85
そらあいつらは銀行よりリスク選好なんだからそうなるわか
86 マラビロク(岩手県) [CN] :2023/03/20(月) 12:41:27.44ID:6l8oXtDC0

ゴルゴ13が破産したと聞いて
90 ザナミビル(公衆電話) [CA] :2023/03/20(月) 12:45:35.85ID:ZYKcgYaO0

>>86
ゴルゴは預金者だから保護される側
102 ホスカルネット(新潟県) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:50:26.51ID:lHrB836R0

>>86
ゴルゴ13の口座は旧スイス銀行やろ 今のUBSや
88 エトラビリン(福岡県) [PL] :2023/03/20(月) 12:42:29.93ID:74pVCqbT0

ロシアが絡んでたの?
98 インターフェロンα(東京都) [ニダ] :2023/03/20(月) 12:49:24.29ID:AyQD95UX0

>>88
ロシアは関係ないはず
クレディ・スイスは長きに渡って問題が積み上がっていた

↓この野村総研のコラムがわかりやすい
市場の厳しい評価に晒されるクレディ・スイス
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0316_4

106 インターフェロンβ(兵庫県) [JP] :2023/03/20(月) 12:53:28.27ID:unz4xIny0

>>88
今世界経済にインパクトがあるとロシアも息の根止まっちゃうからね・・・
89 メシル酸ネルフィナビル(茸) [KR] :2023/03/20(月) 12:43:42.13ID:x0qqNw9N0

日本が破綻したら国民の預金は無効にされますか?
92 ザナミビル(公衆電話) [CA] :2023/03/20(月) 12:46:12.43ID:ZYKcgYaO0

>>89
まあ在日韓国人総帰国で安心だな
91 インターフェロンα(光) [GB] :2023/03/20(月) 12:45:47.62ID:cd75JrwV0

ソフトバンク吹っ飛ぶ?
96 エファビレンツ(東京都) [AU] :2023/03/20(月) 12:48:09.78ID:rgffELPg0

>>91
むしろソフトバンクGの敵
SBGはここに訴えられようとしていた
97 レムデシビル(ジパング) [US] :2023/03/20(月) 12:48:25.37ID:dgD/Hi280

クレディスイスは強い
強いぞ!
101 ペンシクロビル(SB-Android) [CA] :2023/03/20(月) 12:50:21.18ID:QWY5P2jb0

>>97
劣後債の債務が0になった
さすが略
強いぞ略
104 ネビラピン(東京都) [JP] :2023/03/20(月) 12:50:42.95ID:nCwmI4iU0

株より保護優先順位高い劣後債デフォルトなんてするから世界中で株価暴落しているな、普通は株から潰す
149 メシル酸ネルフィナビル(茸) [US] :2023/03/20(月) 14:21:40.95ID:aqtu/Dwp0

>>104
UBSに売っぱらうんでも、10割減資して公的資金で新株引き受けてからだよな。
157 ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AF] :2023/03/20(月) 14:44:17.20ID:fyG45HWk0

>>149
CS筆頭株主のサウジ・ナショナル・バンクが同意*えだろ
オイルマネーに喧嘩売るほど*でもないやろし
(´・_・`)
107 インターフェロンα(東京都) [US] :2023/03/20(月) 12:56:12.03ID:D+epMTwd0

2兆程度の投資失敗なんて大したことないだろ
109 ビダラビン(ジパング) [BR] :2023/03/20(月) 12:59:07.39ID:vFySBtwI0

>>107
55倍の運用限界で実際に回収不能になるのは
1100兆円超える。
112 ソホスブビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:00:48.41ID:4IT8F9BG0

なお株式はなぜかセーフとのこと
147 コビシスタット(茸) [DE] :2023/03/20(月) 14:13:49.20ID:klErgFg50

>>112
無価値確定ではないってだけでまだ助かったかどうかはわからんぞ
118 ダクラタスビル(千葉県) [ニダ] :2023/03/20(月) 13:11:39.07ID:mQRkC18t0

700兆ドル入った財布を10億ドルで買えるとか虫がよすぎる
139 ペラミビル(ジパング) [US] :2023/03/20(月) 13:55:37.18ID:xxFy2cNu0

>>118
それ回収不能のレシートやんかー
141 ファムシクロビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 14:00:10.65ID:KqDOd8Hu0

>>118
UBSはクレディスイスの株主10位だからな
飛び火させないためにも買収したんだよ
スイス中央銀行も絡めてな

今はUBSのCDSが上がってる
クレディスイスの問題でUBSも傾くだろうと思われてる

150 メシル酸ネルフィナビル(茸) [US] :2023/03/20(月) 14:23:44.95ID:aqtu/Dwp0

>>141
Too big to save だな
126 ファムシクロビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:28:31.86ID:KqDOd8Hu0

クレディスイスの株主14位は日本年金機構だぞ
株価半額だから投資金額の半減は確定
128 ネビラピン(東京都) [NZ] :2023/03/20(月) 13:29:31.04ID:6jm+rQZE0

>>126
もらえる年齢上げてきそう
131 ロピナビル(新潟県) [US] :2023/03/20(月) 13:38:38.89ID:ksJe8Xzd0

>>126
アベシ!
133 メシル酸ネルフィナビル(SB-Android) [US] :2023/03/20(月) 13:43:06.09ID:+UsNXBc+0

>>126
今回の価値0にされたAT1債権に関しては日本の法人は持っていなかったとされてる
129 エトラビリン(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:34:57.73ID:vPXz8Qy30

日経今日も元気に下げとるなあ。
そろそろ含み益無くなってしまうw
130 ファムシクロビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 13:37:50.15ID:KqDOd8Hu0

>>129
ドル/円が下がって円高に傾くと金銀の貴金属が上がって株価が下がる
通貨安なくしては株価は上がらない
140 コビシスタット(埼玉県) [FR] :2023/03/20(月) 13:57:52.69ID:3+XaKEys0

日本人が投資に及び腰なのはバブル崩壊の時にこういうのを味わったからだろ
142 ペラミビル(ジパング) [US] :2023/03/20(月) 14:03:41.63ID:xxFy2cNu0

>>140
ウクライナに金を無条件で
投銭するのを投資と宣うから
全く信用できない。
144 ファムシクロビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 14:07:50.98ID:KqDOd8Hu0

>>142
ロシアがウクライナと戦争してる時は他に戦争するコストがさけないから対ロシア戦争の時間稼ぎとしては投資だよ
アメリカやNATO欧州国も兵器を渡して実際の軍事の結果を手にいれてる
戦争に向けて有益な結果は出してる
143 アデホビル(茸) [ニダ] :2023/03/20(月) 14:06:35.68ID:ulKzxaaQ0

これは仕方ないかなぁ利回りが良いのだって
リスクがあるからそのプレミアムが乗っかってるんだ*
145 ファムシクロビル(東京都) [US] :2023/03/20(月) 14:08:48.40ID:KqDOd8Hu0

>>143
やべぇ時にしか販売されないけどな
146 ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [US] :2023/03/20(月) 14:10:36.05ID:2nbHlTR10

劣後債をググると一番上に「債権者(投資家)に対する債務の弁済順位が低い債券のことを指します。」ってデカデカと表示されて
その下はリスクの話しか出てこないもんな
153 ペラミビル(ジパング) [US] :2023/03/20(月) 14:28:50.65ID:xxFy2cNu0

>>146
金を寄越せとしか見えん(笑)
162 アマンタジン(やわらか銀行) [US] :2023/03/20(月) 14:51:45.29ID:RtEwCyzN0

市場はひどいランコルゲでお祭り状態です
まさにこれは

劣 後 債 で レ ッ ツ ゴ ー 祭

165 テラプレビル(大阪府) [US] :2023/03/20(月) 14:54:30.80ID:coObEaTH0

>>162
お?嫌いやないで
ゆっくりしていくか? 旦~
183 エファビレンツ(神奈川県) [KR] :2023/03/20(月) 15:45:14.00ID:gm+ks3OK0

ひでえw
楽天が真似しそうww
189 ロピナビル(福島県) [JP] :2023/03/20(月) 15:50:59.36ID:fR/2iGJA0

>>183
銀行は自己資本比率規制があるから、資本超過でも自己資本比率維持の為に不利な債権を販売してどんどん追い込まれて行ったってことだと思う
188 ロピナビル(宮城県) [ニダ] :2023/03/20(月) 15:49:40.70ID:0j4FPxjI0

スイスはタックスヘイブンだっけ?
192 ネビラピン(茸) [ニダ] :2023/03/20(月) 15:53:10.92ID:kJegu6ZL0

>>188
プライベートバンクのイメージが強い
UBSもクレディ・スイスも日本に進出してるけど

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