（出典 story.nakagawa-masashichi.jp）
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ロケットが飛ばない国・日本…技術力を支える町工場が「給料の低さ」で崩壊しかけている
（出典：現代ビジネス） |
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日本の技術力は本当に素晴らしいと思いますが、それを支えている町工場の経営状況が心配ですね。少子高齢化による人手不足や海外企業の競争力に苦しんでいる町工場が多いように感じます。政府や関連団体が支援策を打ち出すことを期待したいです。 管理人
1 アルカリ性寝屋川市民 ★ ：2023/03/24(金) 09:37:43.27ID:PKu0DyCD9
世界から「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と称えられてから早40年。今の日本は、技術立国とも言えない状況に陥っている。その理由は何か。前編記事『日本のロケット開発は「アメリカに周回遅れ」の現実…日本のものづくりが存続の危機に瀕しているワケ』に引き続き、H3とMRJの失敗を探ると、我が国の「病巣」が見えてくる。
最先端の技術が職人頼み
なぜ、日本はロケットも飛行機も飛ばせなくなってしまったのか。
それにはいくつもの理由がある。まず、前編で紹介したような下請けや孫請けの企業が、人手不足や予算不足に＊いるという実情がある。
H3とMRJの部品を製作していた下請け会社の従業員はこう明＊。
「どちらの部品にも、相当な精密さが求められています。普段は手袋をはめて作業するのですが、機械を使っても検出できないようなチェックをするときは直に触らなければいけません」
最先端技術の結晶のように見えるロケットや飛行機も、根幹を支える超高精度の部品は町工場が作らなければいけない。それなのに、町工場の技術力はいまだに職人頼り。人材不足と高齢化のダブルパンチで立ち行かなくなりつつある。
優秀な技術者たちが海外流出しているという点も見逃せない。
「周辺の町工場には、定年を迎えた熟練のエンジニアを雇う体力が残っていません。彼らは働き口を求めて中国やアメリカに渡ってしまう。同時に、こうした中小企業で働こうとする若者が年々少なくなっているため、技術継承がまったく行われていないのです」(前出の下請け会社従業員)
技術の基礎を支える工学の世界でも、人材流出が著しい。'21年には、日本の研究者が中国に流出したことについて、井上信治科学技術担当相(当時)が「非常に大きな危機感を覚えている」と懸念を示した。
続きはソースで
Yahoo(現代ビジネス）3/24(金) 7:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/29e19cdbe5394b1d80aa3f0ef5ade67ea91d13f3
6 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:39:22.34ID:v51NzxW+0
>>1
下請け叩くのが優秀な担当者
これが日本企業
下請け叩くのが優秀な担当者
これが日本企業
下請け叩きすぎて
公正取引委員会に怒られた
豊◯自動織機
データ偽装もバレてさあ大変
124 ひらめん ：2023/03/24(金) 09:59:49.58ID:lNFlscAw0
>>6
>>1
この国は下請けを叩いて大手が得しすぎ
>>1
この国は下請けを叩いて大手が得しすぎ
毎年の春闘の賃上げも大手ばかり
それを自民党と経団連が支えてる
こんな茶番を３０年以上繰り返して衰退の一途をたどってる
いい加減学習しろやバカ国民
（´･･ω` つ ）
206 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:00.97ID:5A5TlOQ50
>>6
まじで無能ほど下請け叩かそうとする。
本当に想像力もなければ知性もましてや品性なんて欠片もない。
まじで無能ほど下請け叩かそうとする。
本当に想像力もなければ知性もましてや品性なんて欠片もない。
今の数字だけはでるから出世する。
評価するやつは中身まで見ないからな。
で、下請けはそのままつぶれるか愛想つかされて乗り換えられるか。
エンジニアがなんとか調整したらアホが手柄ヅラしてイキる。
まじで終わってる。
273 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:01.62ID:QArLLmmc0
>>6
つまり今でも日本は封建制なんだよ
つまり今でも日本は封建制なんだよ
46 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:47:49.60ID:0d31iGTJ0
>>1
パソナにお任せください！
パソナにお任せください！
60 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:14.25ID:bh0lyiKV0
>>1
「底辺」て蔑んだ結果、自分達も世界の底辺になるのは摂理よ。
2位じゃダメなんです。
「底辺」て蔑んだ結果、自分達も世界の底辺になるのは摂理よ。
2位じゃダメなんです。
109 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:57:01.12ID:0Do8h5c00
>>1
北朝鮮以下とかヤバすぎよなw
北朝鮮以下とかヤバすぎよなw
120 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:58:58.90ID:Cyu+CNVC0
>>1
これが＊の誇るうちゅくちぃクニ（笑）
＊ボカンで有名なクソ＊です。
これが＊の誇るうちゅくちぃクニ（笑）
＊ボカンで有名なクソ＊です。
122 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:59:30.67ID:D0jproC10
>>1
こう言う中小零細企業って、経費に占める電気代の比率がかなり高い。
物価上昇に加えて、その電気代の高騰。
再エネ賦課金とか頭狂ってるレベルの強制徴収もそのまま。もう体力落ちている中小零細企業は潰れるしかない。
頭悪いお花畑思想の電力自由化で、日本の電力インフラ崩壊させた無能の＊経済産業省は切腹すべき。
こう言う中小零細企業って、経費に占める電気代の比率がかなり高い。
物価上昇に加えて、その電気代の高騰。
再エネ賦課金とか頭狂ってるレベルの強制徴収もそのまま。もう体力落ちている中小零細企業は潰れるしかない。
頭悪いお花畑思想の電力自由化で、日本の電力インフラ崩壊させた無能の＊経済産業省は切腹すべき。
134 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:01:00.54ID:o9RkwMYY0
>>1
そもそもロケットの打ち上げなんて打ち上げそのものが実験みたいなものなのだから失敗することは織り込み済みというか
ある程度の安全率を切り捨てることでコストカットしているわけで。
そもそもロケットの打ち上げなんて打ち上げそのものが実験みたいなものなのだから失敗することは織り込み済みというか
ある程度の安全率を切り捨てることでコストカットしているわけで。
4 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:38:52.08ID:6shsbLyA0
三菱重工は給料めちゃいいはずだが
8 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:39:59.75ID:amglfeHC0
>>4
下請け部品メーカーまで給料いいわけないっしょ
下請け部品メーカーまで給料いいわけないっしょ
10 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:40:58.02ID:UED1K1990
本来こう言う町工場の職人こそ超高給取りになるべきなんだよな
取りまとめるだけの能無したちよりも
取りまとめるだけの能無したちよりも
70 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:51:46.46ID:lxx69fla0
>>10
だよね
だよね
81 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:52:52.49ID:n7vfaqsl0
>>10
じゃあ、高給取れる売上を上げさせてよ。
安く買い叩かないでさ。
じゃあ、高給取れる売上を上げさせてよ。
安く買い叩かないでさ。
167 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:19.74ID:D/hA/W+a0
>>10
職人も立ち回り上手くならないとな
他社に引き抜かれそうなのカードに給与交渉してみるとか
職人も立ち回り上手くならないとな
他社に引き抜かれそうなのカードに給与交渉してみるとか
208 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:19.83ID:UupDAXRq0
>>10
昔は腕があれば高給取れたらしいけど今は工作機械とかの設備投資に金かかるから給料は抑えられる
昔は腕があれば高給取れたらしいけど今は工作機械とかの設備投資に金かかるから給料は抑えられる
12 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:42:08.00ID:BYwUmO0R0
中小零細にトリクルダウンは起きなかったスレ
272 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:54.40ID:mexsJYEJ0
>>12
いや起きたんだよ
カネが落ちなかっただけで仕事と責任だけが落ちてきた
いや起きたんだよ
カネが落ちなかっただけで仕事と責任だけが落ちてきた
14 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:42:33.16ID:v51NzxW+0
大手企業の技術者レベルが酷いことに
なっている日本
なっている日本
日本の企業の多くは技術者スカスカ
技術は下請け依存
本当に何の役にも立たない大規模企業の
技術者
企業内でもダブついて余っている
転職しようにも本当に何のスキルも
ないので無理なレベル
41 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:47:03.61ID:cuKEyHSr0
>>14
マジでそうなってるよ。
身近で見てるが既に先進国と太刀打ちできるようなレベルじゃない。個人の努力に丸投げレベル
マジでそうなってるよ。
身近で見てるが既に先進国と太刀打ちできるようなレベルじゃない。個人の努力に丸投げレベル
15 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:42:39.02ID:P+zAyepZ0
事務系を減らせばいいんじゃないですかね？
174 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:11.44ID:Aw4wihGK0
>>15
町工場は逆に事務系が少ないから
まともな電子化もできずどんどん効率が悪くなって経営を圧迫してるんだよ
事務系はある程度必要
町工場は逆に事務系が少ないから
まともな電子化もできずどんどん効率が悪くなって経営を圧迫してるんだよ
事務系はある程度必要
215 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:50.18ID:hnSssSZ/0
>>174
逆
自動車関連企業だと現場作業員が対策書やISOの資料作りをやらされるよ
勿論定時過ぎてからね
逆
自動車関連企業だと現場作業員が対策書やISOの資料作りをやらされるよ
勿論定時過ぎてからね
嫌な思いしてやらせないと身につかないって理由らしい
247 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:11:22.64ID:Pat80WB10
>>174
1町工場で1つの会社にしてるから効率悪いんよね
効率あげるなら統合が一番なんだが、どうもそれは嫌がるし、政府も中小企業存続に大金ぶっ込む
1町工場で1つの会社にしてるから効率悪いんよね
効率あげるなら統合が一番なんだが、どうもそれは嫌がるし、政府も中小企業存続に大金ぶっ込む
16 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:42:57.29ID:yXZdcKfH0
町工場って高卒だろ
給料低くて当たり前
給料低くて当たり前
31 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:45:34.13ID:vzrnoHd60
>>16
その高卒のやってた仕事を
エリート達がそれ以上のコスパで出来ないって話だぞ
その高卒のやってた仕事を
エリート達がそれ以上のコスパで出来ないって話だぞ
19 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:43:58.89ID:6shsbLyA0
MRJの失敗は下請け関係ないし、H3の打ち上げ失敗は原因が分かっていないから下請けが作った部品が原因と思わせる記事には問題がある
107 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:56:38.87ID:95h1KnBo0
>>19
ほんとこれ
書いてるやつもマジになってる5chのアホも知能指数を疑うレベル
ほんとこれ
書いてるやつもマジになってる5chのアホも知能指数を疑うレベル
22 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:44:25.38ID:oR2BGDa+0
佃製作所ガンバレ
29 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:45:10.96ID:v51NzxW+0
>>22
大企業の担当者から兵糧攻めに
あっている
無理ゲー
大企業の担当者から兵糧攻めに
あっている
無理ゲー
23 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:44:28.68ID:a4W5GMRt0
ザ文系のバカどもが日本を崩壊させたｗ
おわり
26 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:44:52.40ID:/20QIMUi0
>>23
高卒丸出し
高卒丸出し
33 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:46:02.07ID:7OU7941Q0
>>26
レッテル貼りの思考停止雑魚乙www
レッテル貼りの思考停止雑魚乙www
67 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:57.11ID:cuKEyHSr0
>>26
そんな高卒のエンジニアに支えられてるのが今の日本の大企業という‥ガチで
そんな高卒のエンジニアに支えられてるのが今の日本の大企業という‥ガチで
183 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:00.24ID:Hdvcd8Qe0
>>23
その文系バカの愚行になんの対応もできずに
負け犬の遠吠えしかほざけない無能理系がなんだって？
その文系バカの愚行になんの対応もできずに
負け犬の遠吠えしかほざけない無能理系がなんだって？
37 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:46:27.47ID:a4W5GMRt0
何の生産性も持っていない文系知恵遅れどものせいだろｗ
65 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:52.00ID:RKqX0EJ/0
>>37
高卒が言ってんだよ
高卒が言ってんだよ
38 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:46:34.11ID:u/+9AQjD0
町工場勤めてるような高卒のバカが高給とりになったら
それこそ日本終わるわ
それこそ日本終わるわ
45 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:47:42.59ID:v51NzxW+0
>>38
そこ技実力に依存しないと
何も出来ない日本企業ヤバイって話が
このスレ😔
そこ技実力に依存しないと
何も出来ない日本企業ヤバイって話が
このスレ😔
126 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:59:56.09ID:Rx+sBJ3R0
>>38
高学歴の技術者の設計でロボットがモノ作ったは途端に廃棄物の雨あられ
テスラとかいう例があるから頭に入れとけよ
まだまだ人間が微調整してやらないといけねーんだわ
高学歴の技術者の設計でロボットがモノ作ったは途端に廃棄物の雨あられ
テスラとかいう例があるから頭に入れとけよ
まだまだ人間が微調整してやらないといけねーんだわ
155 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:15.72ID:L2EqDti30
>>126
つファルコン
つファルコン
51 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:48:29.71ID:tUkGXj2D0
h2だって最初の頃は失敗したろ、知らんのか?
64 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:32.33ID:MJ3qeKbd0
>>51
点火に失敗したのはLE-5だよ
点火に失敗したのはLE-5だよ
145 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:02:11.82ID:tUkGXj2D0
>>64
よく調べてみろ
よく調べてみろ
54 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:49:23.17ID:/ibE2vxM0
町工場って工業高校とかの高卒のバカが行く所だろ？
むしろ給料高い方がおかしい
むしろ給料高い方がおかしい
77 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:52:33.22ID:EX7ytqNL0
>>54
その価値観が正義なら
日本は技術を捨てて
金融と中抜き立国に
シフトしないと
その価値観が正義なら
日本は技術を捨てて
金融と中抜き立国に
シフトしないと
円安、アベノミクスはヤバイ
緊縮財政や増税で
円高にしないと！
59 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:05.08ID:dMm6PVDc0
トヨタが給料上がったってニュースとトヨタが下請けに値下げ依頼したってニュースがほぼ同時に流れてトヨタすげーってなるのが全てだよ
普通に考えるとわかる話から目を背けてきた結果な
普通に考えるとわかる話から目を背けてきた結果な
75 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:52:23.38ID:E4EmBsUK0
>>59
恐ろしいよな
これが平然と罷り通るクズ社会
恐ろしいよな
これが平然と罷り通るクズ社会
140 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:01:25.73ID:O68KGSyD0
>>59
トヨタの車は値上げしようと市場からのニーズがいっぱいあって売れるもん
トヨタに納める部品もニーズがあって競合より優位なら値上げも余裕だよ
ていうか、オンリーワンの技術持ってるTier1はどこも個別の価格交渉で優位に立っているし
単に市場原理が働いているだけ
トヨタの車は値上げしようと市場からのニーズがいっぱいあって売れるもん
トヨタに納める部品もニーズがあって競合より優位なら値上げも余裕だよ
ていうか、オンリーワンの技術持ってるTier1はどこも個別の価格交渉で優位に立っているし
単に市場原理が働いているだけ
264 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:04.47ID:dMm6PVDc0
>>140
アホか
ニュース見てこい
トヨタはずっと下請けに値下げ依頼かけて実際に値下げし続けてるわ
コロナ禍で供給が滞った時だけ依頼しなかったクズっぷり
こいつらだけを保護するバカな政策が元凶だよ
アホか
ニュース見てこい
トヨタはずっと下請けに値下げ依頼かけて実際に値下げし続けてるわ
コロナ禍で供給が滞った時だけ依頼しなかったクズっぷり
こいつらだけを保護するバカな政策が元凶だよ
274 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:09.58ID:OpHLsZLP0
>>140
貴方は異次元の世界の住人ですか？
ここの世界の認識と違いますよ？
貴方は異次元の世界の住人ですか？
ここの世界の認識と違いますよ？
66 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:50:53.44ID:6RNSIerh0
町工場の社長は経営の勉強しろよw
72 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:52:01.44ID:rwuwyPzf0
>>66
町工場って上から下まで中卒高卒しかいないイメージだから勉強は無理じゃね
町工場って上から下まで中卒高卒しかいないイメージだから勉強は無理じゃね
83 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:15.63ID:qSMUBqAb0
>>72そんなもんドカタだってそうだけど公務員や大企業のボンクラにドカタなんて務まらないぐらい有能なんだぞ
254 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:23.39ID:OhgUwVhW0
>>83
けどiphoneの部品納入してた工場はアポーに工程を撮影されまくった結果、技術丸パクリされてｸﾞｯﾊﾞｲされたな
確かその工場潰れたはず
けどiphoneの部品納入してた工場はアポーに工程を撮影されまくった結果、技術丸パクリされてｸﾞｯﾊﾞｲされたな
確かその工場潰れたはず
87 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:36.78ID:99eWRJ6q0
>>66
勉強しようと商工会からコンサル紹介してもらった結果が人件費の圧縮だぞ
勉強しようと商工会からコンサル紹介してもらった結果が人件費の圧縮だぞ
73 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:52:17.86ID:ljBYnvw70
研究、技術職を冷遇し過ぎだからな
だから、理工学部出ても文系職に就いたりする
俺もそうだけど
だから、理工学部出ても文系職に就いたりする
俺もそうだけど
88 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:36.83ID:LYttwzDF0
>>73
冷遇されてるなら厚遇されてるところに転職すればよくね？
冷遇されてるなら厚遇されてるところに転職すればよくね？
101 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:55:22.34ID:cuKEyHSr0
>>88
そして優秀なのは海外へ‥
そして優秀なのは海外へ‥
82 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:09.05ID:/n4SuuWQ0
まともな技術者なら日本なんかで働くのバカバカしいレベルだからな
103 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:55:47.38ID:lxx69fla0
>>82
まあ、引き抜きに応じるわな
まあ、引き抜きに応じるわな
84 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:25.24ID:iJrCBIit0
現代か
93 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:54:17.29ID:v51NzxW+0
>>84
リアル
大企業の技術力空洞化は
取り返しが付かないレベル
リアル
大企業の技術力空洞化は
取り返しが付かないレベル
86 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:53:32.75ID:4JLt8luT0
無能の公務員に高い給料やるよりこういうとこにやってやれよ
日本が沈む原因
日本が沈む原因
108 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:56:39.77ID:v51NzxW+0
>>86
公務員批判している内に
大企業の技術者空洞化が
どうしようもなくヤバくなった
公務員批判している内に
大企業の技術者空洞化が
どうしようもなくヤバくなった
大企業の生産性の低さは
技術力低下が原因
なんのスキルもない人材が
大企業内部であまりまくっている
リストラしたくても出来ない
日本企業の苦悩
91 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:54:08.02ID:bHVZ4piL0
観光選んだ時点で捨てたのと同義
本当に＊な国だよ
本当に＊な国だよ
97 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:54:50.13ID:E4EmBsUK0
>>91
衰退する一方だよな
衰退する一方だよな
100 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:55:03.02ID:rX0prYUv0
>>922
元請自社従業員には破格のベアをするくせに下請けには乾いた雑巾をさらに絞って値下げを強要する日本の製造業でその象徴がトヨタ
トヨタが一人勝ちした代わりに他のジャンルを含め日本の製造業が弱体化した
元請自社従業員には破格のベアをするくせに下請けには乾いた雑巾をさらに絞って値下げを強要する日本の製造業でその象徴がトヨタ
トヨタが一人勝ちした代わりに他のジャンルを含め日本の製造業が弱体化した
106 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:56:36.51ID:E4EmBsUK0
>>100
それが許されるならってなるわな
それが許されるならってなるわな
283 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:42.06ID:2TbYCBZx0
>>100
トヨタ栄えて国滅ぶ
トヨタ栄えて国滅ぶ
102 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:55:45.52ID:RoFgnDfh0
ヨシッ、AI頼りにしよう
118 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:58:31.36ID:cuKEyHSr0
>>102
そのAI技術もアメリカなんかからみたら周回遅れ‥
そのAI技術もアメリカなんかからみたら周回遅れ‥
111 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:57:15.37ID:O68KGSyD0
単純に予算不足、これに尽きる
H2AとH3の開発に20年間のギャップがある
H2Aに30代で携わった人々はH3開発時に50代～
ノウハウの継承が必要ならH3で多額の予算を投じて設備投資や若手採用などをすべきだった
数十年単位のギャップを埋める大変さはボーイングの737MAXやNASAのペースシャトル引退後がいい例
技術者も技能者も現役として生きていられる期間はそんなに長くない
H2AとH3の開発に20年間のギャップがある
H2Aに30代で携わった人々はH3開発時に50代～
ノウハウの継承が必要ならH3で多額の予算を投じて設備投資や若手採用などをすべきだった
数十年単位のギャップを埋める大変さはボーイングの737MAXやNASAのペースシャトル引退後がいい例
技術者も技能者も現役として生きていられる期間はそんなに長くない
117 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:58:26.15ID:E4EmBsUK0
>>111
中抜きの金回せば違ったのにな
中抜きの金回せば違ったのにな
114 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:58:12.47ID:BoZWCL0q0
町工場でも技術持ってるのはごく一部
町工場全てが技術持ってると勘違いして企画されたのが下町ボブ
町工場全てが技術持ってると勘違いして企画されたのが下町ボブ
157 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:20.32ID:xh9pD1MQ0
>>114
あれ、詳しく知ってるがとある中小企業の世襲社長のできらぁってのが問題だったんだ‥所謂バブル団塊世代のやっちゃえ文化でエンジニアは蔑ろにされてた。
あれ、詳しく知ってるがとある中小企業の世襲社長のできらぁってのが問題だったんだ‥所謂バブル団塊世代のやっちゃえ文化でエンジニアは蔑ろにされてた。
119 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:58:41.75ID:Ib+mS4RP0
日本人を減らす作戦は成功してるね
125 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 09:59:55.12ID:E4EmBsUK0
>>119
もう完全に終わった国じゃん
これだけカルトに支配されて生き抜けるなんて有り得ないよ
国民も池沼だらけだし
もう完全に終わった国じゃん
これだけカルトに支配されて生き抜けるなんて有り得ないよ
国民も池沼だらけだし
127 !id:ignore ：2023/03/24(金) 10:00:12.24ID:qwBhMzlf0
お友達を沢山作れば儲かるの文系はホント日本社会の邪魔ものだな
文系は日本人を＊にする装置でしかないので
早く文系を粛清して政治も行政も経済もサイエンス化を試みないと
日本国民が不幸になる
文系は日本人を＊にする装置でしかないので
早く文系を粛清して政治も行政も経済もサイエンス化を試みないと
日本国民が不幸になる
136 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:01:09.67ID:x1iddlYB0
>>127
中国行って暮せば？
中国行って暮せば？
146 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:02:13.22ID:uj1L+D9f0
>>127
高卒の浅知恵
高卒の浅知恵
173 !id:ignore ：2023/03/24(金) 10:05:06.49ID:qwBhMzlf0
>>146
大卒って論文を読んで書けるようにする専門学校なのに
なんで自分たちを賢いと思いこんでるんだろう
エリートなら博士課程くらい行けよ
今の日本人は知性がない哲学センスもない＊しかいない
大卒って論文を読んで書けるようにする専門学校なのに
なんで自分たちを賢いと思いこんでるんだろう
エリートなら博士課程くらい行けよ
今の日本人は知性がない哲学センスもない＊しかいない
129 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:00:35.06ID:82DnIERY0
日本はすぐ職人技がどうとか言い出すけど外国はどうなんだよ
北チョン普通に飛ばしてるぞ、あそこにそんな職人いるの？
北チョン普通に飛ばしてるぞ、あそこにそんな職人いるの？
138 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:01:20.46ID:PKCdAslU0
>>129
日本の問題は予算不足で論点がずれてる。
日本の問題は予算不足で論点がずれてる。
151 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:02:52.16ID:15o2v8i20
>>129
北は命懸けだから
北は命懸けだから
156 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:17.47ID:NuxgPC1T0
>>129
その北朝鮮なんかはそれこそ技術者を上から下まで優遇しまくってるわけだろ
その北朝鮮なんかはそれこそ技術者を上から下まで優遇しまくってるわけだろ
165 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:12.37ID:mexsJYEJ0
>>156
飛ばさないと粛清されるんじゃね
飛ばさないと粛清されるんじゃね
178 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:31.64ID:NuxgPC1T0
>>165
責任者はそうかもだが、本当に粛正しまくってたら技術の継承はできまいよ
責任者はそうかもだが、本当に粛正しまくってたら技術の継承はできまいよ
161 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:57.76ID:ePC1EzKZ0
>>129
言うてそこも職人芸だぞ
IntelのCPU設計だったり、テスラの電池システム作ってる人らもシニアエンジニアは完全に職人芸
だから普通は札束積んでそういう人たちを自分たちで囲い込みする
言うてそこも職人芸だぞ
IntelのCPU設計だったり、テスラの電池システム作ってる人らもシニアエンジニアは完全に職人芸
だから普通は札束積んでそういう人たちを自分たちで囲い込みする
192 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:34.33ID:L2EqDti30
>>129
アメリカなんかはそこら辺の人でも訓練したら出来るように落とし込む
アメリカなんかはそこら辺の人でも訓練したら出来るように落とし込む
194 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:50.88ID:D6MjtYI20
>>129
ロケット王子みたいな異名を持つすげー奴がいたはず
ロケット王子みたいな異名を持つすげー奴がいたはず
209 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:21.91ID:xh9pD1MQ0
>>129
欧米先進国は合理性高いから上がしっかりしてて案外組織的に効率良く動く。高給取りで結果だせなきゃクビと上から切られる。
日本は集団主義と言われる割に上のレベルが低く（クビにならんからかな）圧力かかった下の努力任せってやり方。
欧米先進国は合理性高いから上がしっかりしてて案外組織的に効率良く動く。高給取りで結果だせなきゃクビと上から切られる。
日本は集団主義と言われる割に上のレベルが低く（クビにならんからかな）圧力かかった下の努力任せってやり方。
そりゃ差がつくよ。日本人自体は平均点は高いのに
232 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:14.89ID:E4EmBsUK0
>>209
>平均点が高い
>平均点が高い
何のギャグなの
244 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:11:04.52ID:xh9pD1MQ0
>>232
途上国の底辺みてきたらよくわかるで
途上国の底辺みてきたらよくわかるで
262 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:58.26ID:E4EmBsUK0
>>244
そこと比べて平均点が高いってのが渾身のギャグかｗ
そこと比べて平均点が高いってのが渾身のギャグかｗ
276 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:19.59ID:xh9pD1MQ0
>>262
アメリカと比べてもいいよ？
みてきたら解るさ
アメリカと比べてもいいよ？
みてきたら解るさ
133 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:00:55.58ID:PR05irUq0
消去法で政党選んでることに何の疑問も思わない調教済みの国民だからな
141 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:01:27.38ID:E4EmBsUK0
>>133
そもそも選挙にすら行かないｗ
そもそも選挙にすら行かないｗ
158 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:27.30ID:aD93Avyk0
給料上げます云うても割を食うのは下請けだからな
まぁ優秀な技能持ってる奴はこんな国捨ててさっさと他所いったほうがいいわ
まぁ優秀な技能持ってる奴はこんな国捨ててさっさと他所いったほうがいいわ
175 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:21.72ID:E4EmBsUK0
>>158
格差を広げる一方だわな
属してる組織のみが何より重要な日本らしいクズさ
格差を広げる一方だわな
属してる組織のみが何より重要な日本らしいクズさ
159 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:27.67ID:dNaDDC0z0
自民が商工会議所の票が欲しくて町工場マンセーして甘やかして
技術を標準化して熟練の職人じゃなくても作れるようにしなかったから
技術を標準化して熟練の職人じゃなくても作れるようにしなかったから
って言ったら言い返すことある？
164 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:09.78ID:6OdspXhn0
>>159
一位じゃなくても良いじゃないですか
一位じゃなくても良いじゃないですか
182 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:58.75ID:iCzPS8+r0
>>159
これだよなぁ
職人の技術が必要なのではなく
ど素人でも職人の技術が再現できる量産技術が必要なんだよなぁ
これだよなぁ
職人の技術が必要なのではなく
ど素人でも職人の技術が再現できる量産技術が必要なんだよなぁ
町工場を持ち上げる＊いるけど
個人事業主が食っていけるだけのボッタクリ価格の時点で世界に勝てるわけがない
227 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:02.98ID:Ip55zVnM0
>>182
その技術を持つのもまた別の職人なわけだ
欧米はそもそも職人の地位が高くて給料もいい
ジョブ型ってのは職人的技術を値付けする雇用システムだからね
日本は官尊民卑で中抜き屋の地位が高くて給料いいのが諸悪の根源だよ
その技術を持つのもまた別の職人なわけだ
欧米はそもそも職人の地位が高くて給料もいい
ジョブ型ってのは職人的技術を値付けする雇用システムだからね
日本は官尊民卑で中抜き屋の地位が高くて給料いいのが諸悪の根源だよ
234 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:17.23ID:gGhLuj220
>>182
大企業の社員が家族養えるだけのボッタクリ価格と何が違うの？
大企業の社員が家族養えるだけのボッタクリ価格と何が違うの？
160 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:03:47.20ID:8+erWpL10
日本の理系って無能すぎじゃないか？
積んだ衛星ごとロケット爆散させるとか
理系が国に賠償すべきだろ
積んだ衛星ごとロケット爆散させるとか
理系が国に賠償すべきだろ
172 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:51.56ID:a4W5GMRt0
>>160
文系がロケット作ってみればいいじゃんｗ
ロケット花火すら飛ばせないと思うけどねｗ
文系がロケット作ってみればいいじゃんｗ
ロケット花火すら飛ばせないと思うけどねｗ
184 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:02.87ID:9PZ7w+ga0
>>160
日本のバカ理系って
言い訳と捏造と失敗とアニメ視聴とブンケイガー連呼の他に何が出来るんだろうな？
日本のバカ理系って
言い訳と捏造と失敗とアニメ視聴とブンケイガー連呼の他に何が出来るんだろうな？
205 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:07:49.90ID:Hdvcd8Qe0
>>184
5ちゃんねるで自分の大昔の偏差値自慢w
ちなみに社会には何の貢献もできない模様
5ちゃんねるで自分の大昔の偏差値自慢w
ちなみに社会には何の貢献もできない模様
216 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:53.27ID:a4W5GMRt0
>>184
日本のバカ文系って
言い訳と捏造と失敗とアニメ視聴とリケイガー連呼の他に何が出来るんだろうな？ｗｗｗ
日本のバカ文系って
言い訳と捏造と失敗とアニメ視聴とリケイガー連呼の他に何が出来るんだろうな？ｗｗｗ
197 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:07:03.53ID:zkfJaxdI0
>>160
今の理工系って医学部行けなかった人たちだからね
無能の集まり
今の理工系って医学部行けなかった人たちだからね
無能の集まり
203 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:07:30.96ID:lzBpco940
>>197
優秀なやつがみんな医学部行っちゃうのが悪いよな
残りカスの無能理系と高卒で何が出来るんだよって話だわ
優秀なやつがみんな医学部行っちゃうのが悪いよな
残りカスの無能理系と高卒で何が出来るんだよって話だわ
163 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:05.65ID:efkjjh0c0
科学技術への投資や教育への投資を増やさないといけないね
それと自民党統一教会の解散だ
それと自民党統一教会の解散だ
185 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:04.77ID:kAL47neI0
>>163
国立大学の法人化の非を、結果を見ても意地でも認めんからな。文科省を解体せんといかん。
国立大学の法人化の非を、結果を見ても意地でも認めんからな。文科省を解体せんといかん。
166 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:04:19.22ID:IsBzZW+F0
中国で生産した物を輸入して国内で売って儲ける
つまり転売してるだけなのが日本メーカーだからな
つまり転売してるだけなのが日本メーカーだからな
188 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:21.33ID:liRWPOOo0
>>166
最近、日本製を一番見掛けるのは100均な気がする
最近、日本製を一番見掛けるのは100均な気がする
176 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:25.66ID:PFpiFPGu0
ロケットより前に旅客機や客船で崩壊してたもんな
技術大国（）とか言ってる日本人って高度経済成長とバブルから脳みそアップデートできてねーよな
技術大国（）とか言ってる日本人って高度経済成長とバブルから脳みそアップデートできてねーよな
190 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:31.56ID:efkjjh0c0
>>176
失敗してるの殆ど三菱重工業じゃん
ホンダジェットは成功してるしH2も飛んでるし
失敗してるの殆ど三菱重工業じゃん
ホンダジェットは成功してるしH2も飛んでるし
179 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:05:44.49ID:efkjjh0c0
理系文系の話ではないわな
195 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:55.37ID:PKCdAslU0
>>179
言ってる奴が両方とも論理的な思考能力に欠けてる、っていうギャグ
言ってる奴が両方とも論理的な思考能力に欠けてる、っていうギャグ
196 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:06:57.87ID:JI0/yHk30
大企業が吸収したら
207 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:18.57ID:Aw4wihGK0
>>196
町工場は親方になりたいやつが起こした会社だから
吸収しても優秀なやつが再度独立で逃げるだけ
町工場は親方になりたいやつが起こした会社だから
吸収しても優秀なやつが再度独立で逃げるだけ
223 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:09:49.70ID:efkjjh0c0
>>207
せめて町工場クラスじゃなくて中小企業クラスまで集積したいよな
日本の強みは町工場にあるのか分からないけど
せめて町工場クラスじゃなくて中小企業クラスまで集積したいよな
日本の強みは町工場にあるのか分からないけど
198 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:07:05.23ID:+r+dY4Kn0
外国人高度人材を入れる一方で
国内人材が流出して困ってますって
なかなかあれだな
国内人材が流出して困ってますって
なかなかあれだな
239 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:39.65ID:xh9pD1MQ0
>>198
外国人高度人材も1軍はより条件良い国にいく。今だと日本はベトナム→ミャンマーにシフトしてるレベル。ましてや日本語はマイナー言語だからな。
外国人高度人材も1軍はより条件良い国にいく。今だと日本はベトナム→ミャンマーにシフトしてるレベル。ましてや日本語はマイナー言語だからな。
291 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:15:33.54ID:UMll5zQa0
>>239
結局日本に移民はあまり来ないの分かりきってたんだから少子化対策にちゃんと金使うべきだったな
結局日本に移民はあまり来ないの分かりきってたんだから少子化対策にちゃんと金使うべきだったな
201 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:07:12.53ID:ufopRkPj0
オンボロ零細工場でパーツ作ってキャッキャ言ってる一方でアメリカは大規模工場で生産
有能な人は高待遇で働けるし無能は簡単にクビ切れる
それでも再就職は日本より容易
何で経済でも戦争でも勝てる国のマネしないの？
有能な人は高待遇で働けるし無能は簡単にクビ切れる
それでも再就職は日本より容易
何で経済でも戦争でも勝てる国のマネしないの？
212 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:44.22ID:wS6Xe5u60
>>201
無能が簡単に首切られるようになったら自分たちがﾔﾊﾞｲじゃん
無能が簡単に首切られるようになったら自分たちがﾔﾊﾞｲじゃん
210 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:31.47ID:NxgrQ6Ke0
賃金上げなきゃモチベーションもあがらんよ人間はロボットじゃない！
265 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:06.47ID:OpHLsZLP0
>>210
しかも円安で円の価値が落ちまくり
実質3割以上減ってるのに増税で手取りは実質5割に近い
しかも円安で円の価値が落ちまくり
実質3割以上減ってるのに増税で手取りは実質5割に近い
217 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:08:54.25ID:3Z6NxAc/0
技術者を引き抜いてる中国が叩かれてるけどまともな給料払わない日本が悪いだろ
235 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:18.78ID:hnSssSZ/0
>>217
青色発光ダイオードの開発者の人の言った通りになったな
青色発光ダイオードの開発者の人の言った通りになったな
238 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:30.83ID:asfwpAub0
>>217
ほんとにそれ
コンサルに払う金あるなら職人にまともな金払えよ
ほんとにそれ
コンサルに払う金あるなら職人にまともな金払えよ
220 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:09:14.96ID:ciVBIy0M0
中抜きされてるからね
仕事してる人にまで金が降りてこない
若者もそれを見てるから職人になろうなんて思わない
目に見えて日本は衰退しているからな
仕事してる人にまで金が降りてこない
若者もそれを見てるから職人になろうなんて思わない
目に見えて日本は衰退しているからな
279 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:33.62ID:mRRhSX200
>>220
労働貴族だって中抜き既得権者よ、非正規中小零細下請けから身分搾取してるんだから
公的年金て公に利回り保証求める事だからね、リタイア後に良い暮らしをしたくば現役時代の報酬を原資として自己責任で管理運用すべき、公の生活保障は国民一律最低限であるべき
労働貴族だって中抜き既得権者よ、非正規中小零細下請けから身分搾取してるんだから
公的年金て公に利回り保証求める事だからね、リタイア後に良い暮らしをしたくば現役時代の報酬を原資として自己責任で管理運用すべき、公の生活保障は国民一律最低限であるべき
221 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:09:18.52ID:OhgUwVhW0
ロケットは飛ばないがタイヤは飛ぶ日本
233 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:16.88ID:efkjjh0c0
>>221
タイヤが飛ぶのも三菱自動車というギャグ
タイヤが飛ぶのも三菱自動車というギャグ
241 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:10:50.68ID:lzBpco940
医学部行ける頭もなくて工学部とか行ってアニメみて＊ーしてるようなチー牛＊と
中卒高卒のような知恵遅れが工場の中心なんだから
落ちぶれるのは当たり前なんだよなぁ
中卒高卒のような知恵遅れが工場の中心なんだから
落ちぶれるのは当たり前なんだよなぁ
252 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:05.06ID:efkjjh0c0
>>241
医学部の人員を削減して工学部に行くようにすれば良いんじゃない
医学部の人員を削減して工学部に行くようにすれば良いんじゃない
245 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:11:07.00ID:MnNjoBgv0
公務員の賃金を管轄区域の全労働者の平均にすれば良いだけ。
必死こいてあげるようになるよ。
必死こいてあげるようになるよ。
258 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:48.17ID:xh9pD1MQ0
>>245
それは良いと思う。他の先進国は全民間企業の平均かそれ以下がザラ。日本はそこがおかしい。ナイジェリアに近い
それは良いと思う。他の先進国は全民間企業の平均かそれ以下がザラ。日本はそこがおかしい。ナイジェリアに近い
287 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:15:05.22ID:MnNjoBgv0
>>258
民間から公務員に転職したけど、民間時代の五掛け六掛けでやって、8号俸アップ。
スタンプラリー用の無駄な仕事ばかりだけどね。
給料下げていいよ本当に。
民間から公務員に転職したけど、民間時代の五掛け六掛けでやって、8号俸アップ。
スタンプラリー用の無駄な仕事ばかりだけどね。
給料下げていいよ本当に。
246 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:11:22.27ID:hkFaKxG00
研究者に億出すような環境にしたらいい。
あほな嫉妬共産民みたいなのは放置
268 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:29.01ID:xh9pD1MQ0
>>246
それやるためには中抜きやめないとな
それやるためには中抜きやめないとな
281 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:38.69ID:hkFaKxG00
>>268
そんな優秀なやつは中抜きされないが引き抜きされるわな
300 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:16:31.92ID:xh9pD1MQ0
>>281
いや、システム的に中抜きやめないと高給払えない。
いや、システム的に中抜きやめないと高給払えない。
285 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:15:02.16ID:5eP4UlBG0
>>268
辞めないといけないけど
社会、経済構造上不可能なのよ
辞めないといけないけど
社会、経済構造上不可能なのよ
輸出企業東京に本社ないけど
そうじゃない会社全部東京本社でしょ
251 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:01.99ID:pqS1IAys0
派遣業（笑）が一番伸びる国やで
終わってんだよ
終わってんだよ
266 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:14.63ID:efkjjh0c0
>>251
マジでITも竹中と森元のせいで壊滅してるからな
大体統一教会の清和会が元凶
マジでITも竹中と森元のせいで壊滅してるからな
大体統一教会の清和会が元凶
257 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:43.01ID:hkFaKxG00
研究者の新卒に3000万出すとすると老害や中年がよってたかってフェアじゃないとか騒ぐからね。
299 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:16:15.63ID:O68KGSyD0
>>257
そもそもアメリカでは修士以下にそんな金出す企業ほとんど無いからな
まあアメリカの理系修士って日本と意味が違うというのもあるが
向こうで青田買いされる学生というのは博士課程
仮に学士課程でも企業が金出して博士取らせてから雇う
学部卒の日本人で外資だの何だの騒がれる枠って昇給スピードが日系企業よりやや良いくらいのクソみたいなポジ
そもそもアメリカでは修士以下にそんな金出す企業ほとんど無いからな
まあアメリカの理系修士って日本と意味が違うというのもあるが
向こうで青田買いされる学生というのは博士課程
仮に学士課程でも企業が金出して博士取らせてから雇う
学部卒の日本人で外資だの何だの騒がれる枠って昇給スピードが日系企業よりやや良いくらいのクソみたいなポジ
260 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:12:55.07ID:oVN2Z1o00
昔の製造業は給料よかったよ
慰安旅行にハワイとかよく聞いたし
読み書き出来ない単能工とかでも
ボーナス60万とかあった、無論昔は
非課税、今は加工単価が当時の1/3以下に
なってる
慰安旅行にハワイとかよく聞いたし
読み書き出来ない単能工とかでも
ボーナス60万とかあった、無論昔は
非課税、今は加工単価が当時の1/3以下に
なってる
278 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:14:28.84ID:E4EmBsUK0
>>260
上級の生活を成り立たせるために負担を下に被せてるだけだからな
体裁だけ取り繕ってるクソゴミ国
上級の生活を成り立たせるために負担を下に被せてるだけだからな
体裁だけ取り繕ってるクソゴミ国
267 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:13:22.94ID:E71ye2c30
もう物をシコシコ作ってるよりも、金を右から左に流すだけの方が簡単に儲かるって皆が分かったからな。
楽に儲かりそうなペット産業とかも、うらやましいよ。
楽に儲かりそうなペット産業とかも、うらやましいよ。
286 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/24(金) 10:15:04.95ID:gGhLuj220
>>267
下請けが無くなれば大企業自らがやるようになるだけよな
下請けが無くなれば大企業自らがやるようになるだけよな
