1 えりにゃん ★ :2023/04/20(木) 21:03:04.68ID:HYGqv//D9
■自民党・伊吹文明元衆院議長(発言録)
関西の人たちは実感していると思うけど、やっぱり維新の勢いってのはすごいんですね。いずれ全国に及んでいく可能性もあると思ったり、逆に全国まで行って政権を取るということになると、その時点でダメになるということもあるんですよ。
(2009年に)我々が政権を失ったとき、民主党の鳩山政権ができたときの前夜と非常によく似ていましたね。あのときは無駄さえ省けばなんでもできる、「わたし民主党公認の○○です」と言うだけで、事前活動をほとんどしていない、あるいは地域でなじみのない人が当選してね、地域活動を一生懸命やっている人が落選した。私自身も12回の選挙で、あのときだけは小選挙区で後れをとって比例復活した。
だから維新のみなさんが言っておられることがどうしてこれほど受けるのかってことを、我々はよく考えておかないといかんですね。(自身が会長を務めていた二階派の会合で)
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a835bbd93e9e332ee21c4dd78bbcdaedf60488
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:04:47.86ID:LzpeU94m0
>>1
また政権奪われるん?
次奪われたら、その次で取り戻せる保証は無いけどな
7 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:05:02.98ID:LL1dEF8A0
>>1
民主党も維新も元は自民党だった人が作った政党だからねぇ
自民に失望した人が分家の自民を支持してもおかしくはないなぁ
51 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:17:06.04ID:uObHJN0j0
>>7
(日本新党・新生党・新党さきがけ)の3新党がまさにそうやな。
あと、民主党政権は国民新党があった。
そろそろ◯◯新党
68 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:18:59.08ID:Vj5XxF7j0
>>7
社会党がベース
8 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:05:17.96ID:Lbm0ieyS0
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:08:09.37ID:4dGzzXME0
>>1
盟友ムネオを庇ってるのか
62 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:18:44.26ID:/qZc8NvQ0
>>1
野党の中では元気だね
野党の中ではね
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:21:12.83ID:g0bKZhTw0
>>1
とは言っても、マスコミがそんなに推さないやろーしなー
173 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:40:34.17ID:ZGVdCavk0
>>1
自民党にお灸をすえるとして民主党に投票した結果が悪夢の民主党政権だったからねぇ・・・
期待感だけで投票すると痛い目を見るよ。
とくに支出側の改善をなんにも主張しないのに、減税だけ叫ぶ候補者は有権者をだまそうとしていると思っていい。
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:03:54.85ID:oB9WQ0xL0
安倍が悪い
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:12:31.61ID:fRHRwOLL0
>>2
立憲民主党が勝手に沈没したんだろ
安倍のせいにすんなよw
63 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:18:45.21ID:bWdngVUb0
>>2
むしろ維新は安倍の政策と近い。
仮にこの記事の様に維新に勢いあるなら、安倍*だおかげと言える。
(安倍政権的な政策を唱えるのが維新になった)
6 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:04:59.58ID:5Os9Tujn0
あれは関西地域限定だからね
13 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:06:38.14ID:lLlzFd4M0
>>6
菅グループと仲がいいから神奈川で伸びそう
55 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:17:53.43ID:Vj5XxF7j0
>>6
それ言うなら民主党も労働組合限定だったろ
127 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:27:11.81ID:VIap1/FY0
>>55
え???
200 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:50:36.67ID:sdr3Yv2B0
>>6
今わな。但しこっちではもはや王国。国と大阪との二重統治がこれから問題なってくるつーか草創期からこれを問題視してた
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:07:15.34ID:xRgJa2+y0
自民支持だけど岸田は支持しないわ
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:20:31.01ID:Vj5XxF7j0
>>15
選挙に行ったか?行ってないだろ
17 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:08:08.07ID:Q8DQVyLe0
まあ維新の場合は卓越した地方行政の手腕があるからね。
民主党みたいな活動家ばかりの穀潰し政党とは天と地ほどの差がある。
実際あの穀潰しども、政権取ったらやっぱり穀潰しでしかなかった。
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:08:48.27ID:4dGzzXME0
>>17
維新信者って気持ち悪いな
だったら河村に変わって名古屋でその手腕を発揮してみろや
29 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:11:00.26ID:Q8DQVyLe0
>>20
名古屋?
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:08:32.31ID:LL1dEF8A0
結局、今はタカ派の自民よりハト派の自民分家の方が国民はいいって事なんだろうな
昔は自民の中にタカ派とハト派が混在し、
そこで政権が交代してただけで
25 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:09:54.88ID:4dGzzXME0
>>19
いや、宏池会が保守本流と呼ばれるように、自民分家がタカ派の清和会
これまでは分家が主流派になってたわけ
28 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:10:52.55ID:LL1dEF8A0
>>25
宏池会はハト派だね
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:12:16.01ID:4dGzzXME0
>>28
そう
ただ岸田はハト派としての宏池会にこだわりがない模様
21 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:09:19.26ID:Rd10+KAp0
自民党は利権政治を辞めろ
維新が伸びてるのはそれを破壊するのを期待してるんだろ
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:10:34.54ID:4dGzzXME0
>>21
は?
自民が利権で維新がクリーンなのか?
与党は利権に結びつきやすいだけだろ
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:11:25.87ID:Rd10+KAp0
>>27
そう思ってる人は多いだろ
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:10:15.36ID:LL1dEF8A0
統一地方選後半で自民分家ハト派の維新が議席を伸ばせば、
2年後の衆院選で維新の議席が伸びるだろうなぁ
32 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:11:41.62ID:4dGzzXME0
>>26
だから分家がタカ派の清和会
タカ派優勢になったのは平成中期以降
38 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:12:45.82ID:guZs5Mrs0
維新支持者に聞きたいんだけど、首相公選制について賛成なの?
42 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:14:44.32ID:V2CArd/n0
>>38
立憲そういう政策なんだ?
それ、首相というか、大統領だわな
捻れたら何も進まなくなるわな
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:15:07.28ID:V2CArd/n0
>>42
維新
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:15:37.27ID:guZs5Mrs0
>>42
維新が首相公選制を掲げてるんだけど?
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:14:44.85ID:0caL6JOp0
維新とか怖いよ
維新とかのネームつける人ってアレ系じゃん
65 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:18:51.40ID:qpI5vxQI0
>>43
勝共系?
52 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:17:22.30ID:qpI5vxQI0
国民が竹中平蔵路線が正しいと思っているから 維新が躍進している。
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:19:42.25ID:abMxokws0
>>52
そのとおりです。急進的な構造改革政党である維新は
大阪の善良な人々の絶対的な信頼と支持を盤石にしてますし、やはり気質に合ってると思いますよ。
64 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:18:46.79ID:XDBRCDtD0
岸田個人は好感もたれているが
自民党という党が嫌われてきているからな
政権交代する可能性は十分ある
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:20:39.76ID:bWdngVUb0
>>64
>岸田個人は好感もたれているが
>自民党という党が嫌われてきているからな
それが事実なら木村は爆発物投げ込むのは岸田じゃなくて自民党本部に投げ込むだろ
112 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:25:22.04ID:XDBRCDtD0
>>82
面白い理屈だな
選挙応援での総理狙ったのは安倍ちゃん事件の猿マネだからでは
129 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:27:30.02ID:bWdngVUb0
>>112
爆発物って個人狙うには不向きなんだよ
君が仮に爆発物持ってて、爆発物人間に使うなら、大勢の人間いる場所狙うだろ?普通は
106 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:24:21.12ID:Ykr/eHU90
>>64
増税の話が出ても
世界一高い公務員様の給料を下げる話が出ない
公務員400万人 隠れ公務員400万人
800万人の公務員を優遇すれば政権は安泰
さらに公務員週休3日が着々と進められている
お前ら下級国民は税金を納めるのが役割
相手にされてない
長良川の鵜飼いの鵜
みんな選挙に移行
みんなの力で額に汗流し働く人が報われる国に
114 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:25:31.88ID:4dGzzXME0
>>106
お前は日本の公務員の給料の高さを問題にするが、なぜ日本の公務員の人数の少なさには言及しないのだ?
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:19:30.93ID:UXUqiitv0
はぁもうよっちすごいイケメン
よっちに命令されたらイソジン100L一気飲みするし?
よっちに直接抱かれるのが無理なら日本国民としてよっちのいる維新に身を委ね抱かれたい
はよ薄らハゲの油デブ*スケベジジイしかおらん汚い老害自民の魔の手から逃れたい
よっちの維新に抱かれたいよ早く国家の政権とってほしい!!
(出典 pbs.twimg.com)
160 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:35:27.33ID:GYdMx2T40
>>75
47歳に見えなくて逆に怖いわ
30歳でも通用する
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:20:31.74ID:yvdredBw0
小泉進次郎や河野太郎が維新に寝返ってからが第二幕かな。
92 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:22:35.97ID:abMxokws0
>>81
総理大臣の座を狙う自民党の優秀なホープたちが維新に移ることなど、ありえません。
84 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:20:58.09ID:8DLh79qp0
何回何回も書き込みするが元々自民党だったのが民主党の集まりだろが。
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:21:56.22ID:LL1dEF8A0
>>84
大阪維新も元々大阪自民が分裂してできたからねぇ
103 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:24:02.18ID:8DLh79qp0
>>89
松井は笹川にどうやって支援されて大阪から福岡に行って、そして何してたんだかわからん。
86 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:21:17.00ID:uxoUuvUB0
岸田は鳩山、直人に似てる
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:21:58.27ID:4dGzzXME0
>>86
全然似てない
よく確かめてから言え
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:22:16.79ID:QjnKfCXF0
自民党が嫌い 左翼が嫌い
それだけ
中身が*でも器が違えば票が入る
だから日本の政治は終わってる
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:23:29.28ID:bWdngVUb0
>>91
所詮政治なんてどぶの中からマシなドブを探す作業だからな
そのマシな部分が自民か維新か立憲か知らんが
105 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:24:05.81ID:GGb5GJfO0
>>91
今や自民党が左翼だからな
119 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:26:06.58ID:bWdngVUb0
>>105
右左で言うなら、「大きい政府志向」が左翼で「小さい政府志向」が右翼だからな(経済のみの話だが)
左は国が管理したがる、右は自由放任させたがる
120 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:26:06.79ID:qpI5vxQI0
>>105
左翼じゃない。ただの壺。
122 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:26:19.92ID:DRhycHnn0
>>105
確かに自民に飲ませたパヨよりの政策が悉く貧困化を促進して*にされまくってるなw
さらにその岸田よりも*にされ息してないパヨの無能さよ
135 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:29:14.05ID:fjr3qYSy0
>>105
勘違いしている奴が未だに多いけど、そもそも自民党は「Liberal Democratic Party」を名乗っているだけあって左派政党だからw
保守党「Conservative Party」じゃないんだよw
144 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:31:13.26ID:bWdngVUb0
>>135
元々のリベラル(政治)の意味は自由主義だからなw
リベラル
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB
リベラル(英: liberal)とは、「自由な」「自由主義の」「自由主義者」などを意味する英語[1][2]で、政治思想の分野では主に以下の2つの意味で使用されている。
自由主義(リベラリズム)の立場をとるさま。また、自由主義者(リベラリスト)[3]。(本来の用法)
政治的に穏健な革新をめざす立場[4][5]。1930年代以降のアメリカ合衆国から広がった用法で、社会的公正や多様性を重視する自由主義。詳細は社会自由主義を参照。
現在では後者を指すことが多いが
96 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:23:05.92ID:OVAj5zse0
綺麗な保守が維新で
胡散臭い保守が自民党だって言ってた人もいたわ
118 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:26:02.09ID:LL1dEF8A0
>>96
維新の面白いのは大阪維新はイケイケタカ派ぽいのに
日本維新はハト派なんだよねぇ
やはり片山虎之助が自民島津派出身だから
日本維新はハト派に
なったのかねぇw
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:23:07.54ID:LL1dEF8A0
まぁ、公務員や国会議員の改革に取り組んで欲しいなら維新というのもありだな
113 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:25:27.00ID:Ykr/eHU90
>>97
増税の話が出ても
世界一高い公務員様の給料を下げる話が出ない
公務員400万人 隠れ公務員400万人
800万人の公務員を優遇すれば政権は安泰
さらに公務員週休3日が着々と進められている
お前ら下級国民は税金を納めるのが役割
相手にされてない
長良川の鵜飼いの鵜
みんな選挙にいこう
みんなの力で額に汗流し働く人が報われる国に
101 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:23:37.73ID:rmjKFk2O0
平成維新嵐巻き起こす
124 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:26:33.33ID:fjr3qYSy0
>>101
明治維新にほとんど貢献していない関西人が維新を名乗るおこがましさはれいわ新撰組と似ている
102 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:23:52.36ID:Ykr/eHU90
増税の話が出ても
世界一高い公務員様の給料を下げる話が出ない
公務員400万人 隠れ公務員400万人
800万人の公務員を優遇すれば政権は安泰
さらに公務員週休3日が着々と進められている
お前ら下級国民は税金を納めるのが役割
相手にされてない
長良川の鵜飼いの鵜
みんな選挙に移行
みんなの力で額に汗流し働く人が報われる国に
111 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:25:11.14ID:Rd10+KAp0
>>102
確かに金がねーなら公務員なんか100マンくらいの給料でいいよな
公務員の給料なんか払いたくねーわ
128 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:27:17.35ID:BCYKYbaK0
民主党はマニフェストとかいうまやかしが勝因だからなあ
維新は大阪での実際の仕事ぶりが評価に繋がってるから中身のないスローガンだけで勝った党とは違うよ
140 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:30:29.61ID:fjr3qYSy0
>>128
コロナ死者日本一という実績があるもんな(笑)
158 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:35:04.34ID:BCYKYbaK0
>>140
成功も失敗も業績になるんだよ
失敗を恐れたら与党はやってられない
リーダーシップとはそういこと
民主党はそういうのなかったからダメだね
137 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:30:01.25ID:1W38bPC/0
自民→バランス型
維新→経済特化型(新自由主義)
国民→福祉特化型(社会民主主義)
この3つで棲み分けてくれたら選ぶときに便利なんだけどどの政党も中途半端で対立軸がわかりにくいんだよね
僕は次は維新に入れようと思ってるんだけど維新も最近は福祉に舵を切っててアメリカの共和党的な政党が1つもないのがとても痛い(´・ω・`)
189 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:45:17.89ID:7nhv7qK80
>>137
自民→壺本店
維新→壺3号店
国民→壺4号店
立憲→壺2号店
154 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:34:09.42ID:CcaD5wDx0
大阪以外の小選挙区で、全然勝てねえじゃねえか
勘違いするな維新
今の選挙制度の下では、小選挙区で勝てない政党は、万年野党だよ
162 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:35:52.19ID:bWdngVUb0
>>154
維新に勢いあるって言ってるのは自民の伊吹文明だろ>>1
関西の人たちは実感していると思うけど、やっぱり維新の勢いってのはすごいんですね。いずれ全国に及んでいく可能性もあると思ったり、逆に全国まで行って政権を取るということになると、その時点でダメになるということもあるんですよ。
157 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:35:03.24ID:1vZBhLjB0
維新が政権取ったら、年金支給額はさらに減らされ
医療負担も3割から5割に増える
高齢者は80を前にほとんどが亡くなってしまう
それでもいいなら維新
161 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:35:34.66ID:bB1Q5x1x0
>>157
日本共産党一択すな
166 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:38:04.22ID:bWdngVUb0
>>161
日本共産党は最早支持層の高齢化で選挙勝てんわ
年寄り(特に80代とかの超高齢層)は腰痛い膝痛いとか言って選挙行かねーし
163 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:36:43.26ID:abMxokws0
>>157
すべては選挙による民意に従うべきだと思います。それが民主主義国家としての責務でしょうから
167 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:38:04.52ID:NEvFzzxD0
>>157
今の年金なんて多すぎだろ
夫婦で手取り22万で少ないなんて舐めすぎだわ
働いてる若者ですら手取り22万も貰ってないのに
170 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:38:53.18ID:/JmKjJ5f0
>>157
そう言って労働世代の負担ばっか増やした結果があれなのによく言えるな?
そんなんで弱者気取りしてるなら勘違いも甚だしいね。
今の20代からすりゃいっそ無くしたほうが幸福すらありえるんだぞ。
165 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:37:53.66ID:brP6ffaE0
あん時勢いでミンスに入れたヤツは一度やらせてみたら~の惨事の記憶がなくなったんかねえ
175 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:40:57.33ID:KxymMRo70
>>165
少なくとも維新はクソの役にも立たない審議拒否したり自分の出した法案に審議拒否して引きこもらないからな
183 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:43:10.97ID:/2jQ4LxL0
>>175
維新 吉村「月の最後1日だけ出て議員が100万円貰うのはおかしい!」
↓
自分が過去に同じことしてたのがバレる
↓
逃亡
187 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:44:23.84ID:C9Gj86uj0
>>183
してたというか勝手に出てくるんだけどな
返すことも出来んし
190 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:45:53.72ID:PTTSKNHY0
>>183
日割りすら渋ってた立犬と一緒にすんなよ
176 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:41:17.30ID:abMxokws0
私が自民党や維新を評価してるのは、大衆心理を熟知しているからです。
どういう主張をすれば選挙に勝てるのか、緻密なマーケティング戦略を駆使しています。
ふわふわとした民意を捉えるの上手いのです。
186 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:43:48.71ID:JErBQvCF0
>>176
それを言うなら野党が大衆煽動しかできないの間違いだろ。
恥ずかしいのか支持政党聞かれたら自民党と答えるからな。
どこに逃げたんだ?
出てこいよ。
182 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:42:58.21ID:ulUD3BR70
あのときの民主党の
地すべり的勝利はそりゃあ凄かったけど
今となっては何だったんだろうなアレ
小泉がブイブイいわせたあと
自民党がごっそり支持を失うような
何かあったっけか
196 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:48:44.16ID:XDBRCDtD0
>>182
リーマンショックもあったし国民の不満が溜まってたな
191 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:46:16.52ID:Cmmxs+tc0
民主党は自民党のクソ政策続出が原因
大阪維新は、其れなりの実績出してる
一緒にすんな
198 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/20(木) 21:49:59.83ID:/2jQ4LxL0
>>191
大阪は日本の第二の都市だけど、維新になって十数年。
福岡にも負けて横浜にも負けて愛知にも負けてる現実で、
維新の実績と言われてもね