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ショベルは含めない。 パワーショベル 小松製作所が商品名として用いた言葉が一般に広く普及したものだが、厳密には「長い柄のついた大きなシャベルを動力によって動かし、土を削り取る土木機械。動力ショベル。」であり、車両そのものではなく動力装置のついたショベル部分を指す。 ショベルカー…
55キロバイト (7,650 語) - 2023年3月9日 (木) 16:30
公道走行は危険で許されませんね。でも、困っている人を助ける意志に感心しました。もう一度考え直してほしいです。 管理人

1 ブギー ★ :2023/04/21(金) 19:44:32.82ID:BRMldM+C9

3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した建設業の男性は、県公安委員会に運転免許取り消し処分とされ処分取り消しを求めていました。4月21日に大阪高裁は男性の控訴を棄却しました。

建設業を営む髙田浩一さん(58)は3年前の10月に自身が所有するパワーショベルで近くに住む高齢者の男性から依頼され故障したコンバインを田んぼから引き上げました。その際、ショベルの保管場所から田んぼまで、公道を通って往復し計約1、5kmの距離を時速数キロで走行。その後、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。

髙田さんのショベルはキャタピラが付いており道路法上、公道を通行することはできませんが処分を受け入れなかったため、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とした上で走行時も危険性も低く、免許取消処分は「裁量権の逸脱」として提訴。

去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められませんでした。髙田さんはこの判決を不服として控訴していました。

そして、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、4月21日の控訴審判決で大阪高裁は、「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、危難をさけるほどの緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。

続きはソース元にて
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/447389?display=1

※前スレ
【速報】「困っている人助けたのに…」パワーショベルで公道走行し免許取り消し 処分取り消しを求めた男性の控訴を棄却 [ブギー★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682063436/

126 ふくすま :2023/04/21(金) 20:13:03.24ID:/uWgrHJk0

>>1
困っていると言っても命の危険があったということでは全然ないのね。こりゃアウトだろ。

正規の業者に頼めばいいだけだし。

2 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:45:20.57ID:mWIZYZpH0

法さえ守っていれば弱いいじめも辞さないなんて本当にひどいよね
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:45:54.72ID:mWIZYZpH0

緊急避難で無残にするべき事案
25 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:51:47.95ID:LG+INmal0

>>5
鬼にされてて草
8 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:46:45.45ID:xsuj9JhI0

情けは人の為ならず
12 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:48:38.84ID:QRrTLCUW0

>>8
そうそう
恩を仇で返されるって意味だからね
恩を売った人以外からもその可能性があるってこと
135 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:15:18.43ID:ceXhdEV80

>>12
何言ってんの?
49 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:56:52.81ID:oXFa1XXO0

>>8
そうは言うものの世知辛い世の中だね
53 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:58:02.81ID:LG+INmal0

>>49
この業者が法に関して無知で出鱈目やってたって感想しかないがな
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:03:05.48ID:+p6Ygs+p0

>>8

武士たる者は、情けをかける側であり、人のためではない、それは道義の基本である!情け無用とはそのことぞ!

そう、This is the way! 武士道も騎士道も知らんバヨらは理解できるはずもなかろう

145 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:18.08ID:Rn1iyMV20

>>8
その諺の意味分かってませんね
結構多いんだよな
176 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:21:49.28ID:iIqdYPl/0

>>8
巡り巡っていつか自分に返ってくるという意味だぞ。
14 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:49:20.87ID:CkQFc45j0

業者に頼め
22 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:50:55.77ID:kn/fCbYm0

>>14
業者に頼んだらパワーショベルで自走してやってきた
16 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:49:47.21ID:w12WzBu70

> 近くに住む高齢者の男性から依頼され、故障したコンバインを田んぼから引き上げました。

緊急性は皆無だなw

186 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:23:23.71ID:K2iKv7aW0

>>16
コンバインがないと、コメの収穫が間に合わずダメになってしまうんだよ。
田んぼを守る爺ちゃんにとって、コメは命と同等の価値があるからな。

米が取れなきゃ飢えて*って脅迫観念は常に持ってるんだと思う。

17 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:50:06.23ID:Zew6/eXb0

誰が通報したん?
23 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:51:32.97ID:/jspDLAb0

>>17
公道をノロノロ走るパワーショベルを邪魔に思った誰かじゃね
28 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:52:51.51ID:FTcvIhBp0

深夜子どもが急な腹痛(アニサキスだった)で転げ回ってたので慌てて自家用車で市営の夜間休日診療所ってとこに連れて行ったんだが何故か閉館しててその場で119番に電話したら「今から救急車が向かいます」とのことで来てくれたのだが「今から受け入れ病院に行きますから着いてきてください」とか言われて赤灯とサイレン鳴らしてる救急車を追走したら普通に信号無視とかされて諦めてついて行ったけどアレは捕まったらアウトだったのだろうか?
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:54:41.19ID:kn/fCbYm0

>>28
アウトだよ
救急車は信号無視して行きますけど
そちらはちゃんと守ってくださいねって言われるよ
71 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:00:55.42ID:FTcvIhBp0

>>36
>>39
まあそうだろうな
だけどどこの病院に行くのかも聞かされてなかったからはぐれたら更にややこしいことになるんじゃないかと思って警察に捕まってアウトだったら諦めようと覚悟はした
事情を説明したらひょっとしたらお目溢ししてくれるかもとも期待はしたけどな
39 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:55:03.93ID:6rwDnQ5N0

>>28
貴様は緊急車両ではない、でアウトやろな~
125 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:12:49.46ID:2lZRTXRp0

>>28
救急車両の先導なら付いていっても大丈夫だよ、マラソンで白バイが先導をしているのはその為だよ
30 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:53:23.03ID:vjYaGGHb0

人命が掛かってないのは大きい

てか大型特殊なしで整地採掘資格ありって珍しい

118 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:10:08.17ID:2lZRTXRp0

>>30
その資格は単なる重機屋の勝手資格な、自分の土地を自分でイジるのなら資格は要らないよ
128 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:13:42.40ID:LG+INmal0

>>118
畑とかは個人でも業務とみなされるから建機資格はいるよ
庭先つつく程度じゃ無いかな許されるのは
177 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:22:00.98ID:hbuJd2lQ0

>>128
いらない。
いわゆる車両系建設機械の資格は労働者として仕事するときに必要なだけ。
勘違いしてはいけない。
197 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:26:02.97ID:LG+INmal0

>>177
個人でも業務として認識出来るものはいるんだよ
まあ業界の宣伝文句なんだろうけど
事故ったらヤバいよ
33 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:53:57.57ID:F/Y9Tb4S0

田舎で750m先での30分作業にユンボをトラックに積んで運ぶかと言われると悩むな
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:56:24.76ID:kn/fCbYm0

>>33
150位ならわかるが750は無しだろ
84 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:02:55.12ID:c3PDwpwo0

>>33
ユンボのレバー倒して10分程度だからねえ
まあそのまま行っちゃると思わんでもない
34 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:54:13.43ID:YprGj6a70

これ公道には上がらずに田んぼとか畑を踏み荒らしながら助けに行くべきだったってこと?
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:55:56.38ID:dnLzHXJO0

>>34
助けに行く行かないの問題じゃなくて
道交法違反が問題
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:03:31.33ID:3IotS0H10

>>34
他人の畑なら不法侵入
キャタピラで踏めば器物損壊の恐れも
40 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:55:16.87ID:NRuPpd8I0

普通、執行猶予で終わりだろ
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:56:19.90ID:F/Y9Tb4S0

>>40
免許の処分に執行猶予はないから
54 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:58:03.91ID:XGl6ioIQ0

おいおい人助けだろ、なぜ大岡裁きをしない?
出来ない所が日本が衰退国家になってる理由の1つ
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:59:18.79ID:1X7CH82+0

>>54
江戸時代じゃねーからやろ
66 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:00:29.29ID:5N9x6CK60

>>54
前スレで出てきた大岡裁きてワードを早速拝借wwwwww
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:02:41.41ID:PlqKpI9b0

>>54
大岡越前のテーマ

(出典 Youtube)

56 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:58:52.41ID:N89ETIDo0

大岡裁きなら無罪なのに
62 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:59:43.42ID:TnjeX1700

>>56
パワーショベルで子供の腕を引っ張るのね
70 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:00:52.01ID:LG+INmal0

>>56
三方一両損だぞw逃げられぬ
60 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 19:59:25.13ID:nJNLD5rq0

いやー御所かー
あそこ相当田舎だよ
危険になることもほぼないだろうし、田舎ルールでよかったんじゃないかね
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:03:45.56ID:/MS5ctUG0

>>60
部落あるとこやからな
怖いとこやで
65 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:00:24.39ID:5W5QN7Rh0

例えるなら「終電逃して帰宅できないから、迎えに来て」
って言われて無免許なのに自動車で迎えに行っていいか?って話なの?
そりゃ駄目だろうw
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:04:11.07ID:/jspDLAb0

>>65
その場合はタクシーで帰ってこい、今回の場合は業者を呼べ、で終わりだよなw
一体どこに法律違反を擁護できるポイントがあるのか分からんわ
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:05:06.97ID:bFRYsBof0

>>65
その感じだね
修理依頼する農機具屋に電話すればそれですむ話
67 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:00:39.77ID:0RvCrhrN0

そもそも何でバレたの?
帰り道にでも捕まったんか?
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:01:55.54ID:TnjeX1700

>>67
通報だろうな
ノロノロ邪魔くさいのがいる!と
73 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:01:25.41ID:TaVpRiJG0

裁判になったらこういう判決にしかならないわな
それ以前の警察の段階でもう少し裁量権を甘い方向で使っても良かった気はする
168 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:20:54.04ID:2lZRTXRp0

>>73
大型特殊のユンボはデカイぞ、儂が趣味で持ってたユンボもデカイかったが小型特殊だったからな、大型なら更にデカイはず
デカすぎるユンボで公道をノロノロ走ってたらチクられるわな
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:02:43.42ID:F/Y9Tb4S0

普通免許+現場での取扱資格を持ってたら
大特は免除にしてもいいんじゃないか
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:05:22.50ID:LG+INmal0

>>82
道路使用許可と保安体制が無いと駄目ですね
111 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:07:22.99ID:X4aPdBdh0

>>82
大型持ってないなら無理だろ
94 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:04:25.89ID:oZm+gW6P0

田舎の人は免許取り消しキツいな
都会なら免許なくても不自由しないけど
103 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:05:46.71ID:PlqKpI9b0

>>94
欠格2年はなあ…
免停くらいならちょうど良かったかもなあ
175 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:21:42.82ID:ceXhdEV80

>>103
そもそも無免許運転になるんだから免停も*もない
25点の赤切符だ
104 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:06:08.01ID:XGEwQiqe0

キャタピラでもちゃんと小型特殊のナンバー取得してるコンバインとか公道走れるからキャタピラは関係ないな
大型特殊の免許取得してないからというのでだな
あとナンバー取得もしてないというとならば自賠責にも入ってないしそれもアウトだろ
113 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:07:47.40ID:D0p+9Js50

>>104
公道走行出来るのはゴムクローラーだよね
申請すればナンバープレートもらえるんかな
116 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:09:42.60ID:c3PDwpwo0

>>113
ユンボはゴムクローラだろうと公道ほ走れん
認めてもらった私道か現場だけ
121 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:12:10.57ID:p1gi277u0

>>116
道路占用許可範囲内なら公道いけるぞ
142 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:09.50ID:c3PDwpwo0

>>121
どうやってナンバープレートつけるんだよ
161 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:18:45.47ID:p1gi277u0

>>142
ナンバープレートは要らない
道路占用範囲内なら
道路占用許可を警察に出して、道路占用範囲を明示して、前後にガードマン付けて道路占用範囲を移動し続けたらいい
172 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:21:19.19ID:c3PDwpwo0

>>121
ああ例えば道路工事とかの現場の話か
走行とは違うだろw
トラクターやコンバインは「自動車」だからナンバープレートが本当はいる
ユンボは自動車ではない
199 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:26:19.70ID:p1gi277u0

>>172
道路工事の範囲を動かし続けたら実質走行やで🤤🤤🤤
112 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:07:25.65ID:p1gi277u0

ガードマン付けて百メートルならあるけど1キロメートル以上はなあ
トラックで運べよ

(出典 i.imgur.com)
192 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:24:45.37ID:2lZRTXRp0

>>112
このサイズなら小型特殊だろ、大型特殊はもっとデカイぞ
115 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:09:10.48ID:1X7CH82+0

*にする訳じゃないけど
北海道なら不問やったかもな
123 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:12:41.99ID:8Glm3XzQ0

>>115
近所はトラクターがナンバー無しで農道じゃなくて国道走っとる。あれいいのかねえ。地元の警察も取り締まって無いし。北海道のとある町
134 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:15:06.08ID:1X7CH82+0

>>123
トラクターなら公道走れるで
139 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:15:59.60ID:XGEwQiqe0

>>123
よく見てみろ
多分ちゃんとナンバー付いてるぞ
なければ脱税
131 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:14:40.16ID:XGEwQiqe0

>>115
北海道は農機具だろ
牧場内から出ることはないとかの使い方でない限りだいたいちゃんとナンバー取得してると思うぞ
あとたいたい小型特殊で普通免許で乗れる
156 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:17:58.07ID:1X7CH82+0

>>131
いや北海道を貶める気はないんや
大いなる大地で開拓地の北海道ならこれくらいは許されるかもなっていう感想でしかない
そもそも公道を何キロで車走らせてんねんて土地柄やもん
120 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:11:39.79ID:/Jx8FldJ0

こんなの厳格化したら重機の積み下ろしどーすんだよ
137 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:15:43.67ID:LG+INmal0

>>120
だから真っ当な業者は道路使用許可取ってるだろ
勝手にやってると思ってるのかよ
132 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:14:52.97ID:jt2NcozS0

フォークリフトで公道走ってるのとか腐るほどいるがアレはどうなん?
149 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:48.54ID:LG+INmal0

>>132
ナンバー付きならおk
車格により大特が要る
173 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:21:27.93ID:jt2NcozS0

>>149
ナンバー付いてるフォークリフトとか見た覚えがないな……
大特の有無だけで決まると思ってたわ
179 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:22:20.02ID:+RWO5Wcy0

>>173
大きい企業のフォークはナンバー付いているのとかあるよ
180 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:22:20.15ID:ceXhdEV80

>>173
ちゃんとしてるところは付いてるよ
189 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:24:09.34ID:LG+INmal0

>>173
1.5tくらいのなら普通免許で行けるよ
リフトのサイズで大特が要るようになる
よく見るとお尻についてる
150 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:56.84ID:XGEwQiqe0

>>132
フォークリフトもちゃんとナンバー取得してたら走れる
183 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:22:42.25ID:Z6bFmcqO0

>>132
一度もみたことないけど
どこに住んでるんだよw
193 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:25:09.93ID:mSe/z3Wa0

133 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:14:56.11ID:vTQk2TSV0

日本の稲作は三千年の歴史がある
それに比べたら道交法なんかつい最近出来たばかりのニワカ法だ
取り締まるなら十七条憲法や御成敗式目を持ってこい
148 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:45.91ID:a6/iul6m0

>>133
三千年前より遥かに便利な暮らししてるくせに三千年前からとか言われても(笑)
163 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:18:52.80ID:MaOOyrem0

>>133
日本の農業潰すのはアメリカのオーダー
日本だけでなくヨーロッパの多くの国でも農家潰しが国の主導でやられとる
136 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:15:34.22ID:rSszpFGb0

誰かが告げ口したの?
田舎でこんなことやってもふつうばれないでしょ
182 ふくすま :2023/04/21(金) 20:22:40.25ID:/uWgrHJk0

>>136
後ろについてしまった乗用車から苦情がきたとかじゃないの?
146 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:35.27ID:5Tnv+CjT0

これが、人の命がかかっていたら話は別だったかもなあ
196 ふくすま :2023/04/21(金) 20:25:35.02ID:/uWgrHJk0

>>146
そりゃ別だろ。緊急避難という法理が適用される。
147 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:16:39.39ID:YU2dv2vw0

JAF呼べばよかったな
160 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:18:31.12ID:LG+INmal0

>>147
ってカキコ多いけど
田んぼだから来ねーと思うのJAF
184 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:23:04.20ID:iKYS6uvW0

法律も憲法も解釈でどうにでもすんのにこういうときだけ法治国家ヅラすんのな
188 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/21(金) 20:23:55.57ID:1X7CH82+0

>>184
昭和時代じゃねーんだし
明らかな法律違反やからやろ

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