1 Stargazer ★ :2022/12/29(木) 16:14:58.14ID:nxmE+aIX9
政府がウクライナなど武力侵攻を受ける国に対し、殺傷能力がある防衛装備の無償提供を可能とする法整備を行う方向で検討に入ったことが28日、分かった。来年1月召集の通常国会に自衛隊法改正案を提出する方針。複数の政府関係者が明らかにした。来年5月には広島市で先進7カ国首脳会議(G7サミット)の開催を予定しており、議長国としてロシアによる侵攻に対抗するウクライナを支援する姿勢を明確にする狙いもある。
自衛隊法第116条の3は、防衛装備品を他国に無償提供することを認めているが、弾薬を含む武器は対象外としている。改正案では殺傷能力のある防衛装備も提供可能とし、防衛装備移転三原則の運用指針を書き換えることも検討する。現在の指針ではウクライナを名指しして防衛装備の提供を認めているが、広く「国際法違反の侵略を受けている国」に対する供与を可能とする案がある。
(略)
https://www.sankei.com/article/20221228-MGCCO5YLBJISLJDUQ735PIPE4E/
32 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:36:42.39ID:v5ueh9Hg0
>>1
そんなんやる前に核保有を真面目に議論しろよ。
別にロシアに気を遣う必要なんか一切無いが、中国やら南北朝鮮やらロシア以外にも敵に囲まれてるんだから、
自国の防衛しっかりしない内に他人様を支援する余裕なんか無いだろう。
72 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:47:56.29ID:/qtUoZ9S0
>>1
いや敵対してどうすんだアホ
バランスとらんかい
86 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:52:04.08ID:kADGjQkI0
>>1
*を自爆ドローン代わりに送ってやればいいのに
カミカゼによし、弾除けによし
無職の氷河期非正規の在庫処理もできて一石二鳥
91 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:54:14.85ID:zSLg702n0
>>1
ロシアと断交しないままでそれやるとダ*タにしか見えん
というか*商人目指してる?
94 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:55:14.81ID:SXU8f5QD0
>>91
そもそもロシアと断交した国ってあったっけ?
92 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:54:51.57ID:/leSj16Q0
>>1
これは良いこと
悪い国が武器市場を形成してるから世界は悪くなる
つまり日本が武器市場に関与しないことはむしろ大罪なんですよ
101 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:57:37.21ID:B6oalsNX0
>>92
日本が悪の商人わるい国の仲間入りするだけです
106 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:59:10.32ID:/leSj16Q0
>>101
自分らだけが聖域に隠れ住もうとする
お前らのそういう考え方が世界を地獄にしてきたんですよ
117 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:03:02.28ID:ZiS4nbD60
>>106
映画やドラマで悪人が自己正当化するセリフですね
135 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:07:17.08ID:NjjeZI5c0
>>117
より良き世界にしようとする国や勢力が
パワーバランスの形成に手を汚すことから身を引いていたら
世界がより地獄に近づくのは道理ですよ
201 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:21:47.65ID:gqMRB2il0
>>1
増税でウクライナを支援するのか?
欲しがりませんウクライナが勝つまでは を国民に強要する岸田政権
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:17:41.97ID:wIyKzUqQ0
兵器産業か。
三菱だけに頼るでなく、新規メーカーが立ち上がれば良いね。
8 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:19:03.48ID:BL+fWhGX0
否定しないけど岸田いきなり走り過ぎなんじゃね?
アメリカに首締められてんのかw
221 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:12.90ID:mHMG7G2M0
>>8
アメリカ様には逆らえません
10 憂国の記者 :2022/12/29(木) 16:21:24.70ID:KoVb62970
何の意味があるのか教えて欲しいんだけど
北海道が侵略されますよそんなことやってたら
北海道の住民を危険に晒してなぜそれをやるわけ?
平和主義に反する憲法に反する
日本に入ってくるエネルギーを完全に止め始めた時にどうするんですか
あまりにも頭が悪すぎるね自民党は下野しなきゃダメだ
24 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:34:01.60ID:wa0xgx7z0
>>10
マジレスするとソ連全盛期の時でも北海道侵略は米帝ありなら撃退可能だったのにウクライナに押し戻される現況では自衛隊単独でも特殊部隊数人が上陸できる程度。
59 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:45:08.81ID:G+sxO+//0
>>10
札幌に朝鮮系ロシア人がすでにいる。見た目アジア人で、今ロシア人であること隠してる
スパイかもね
62 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:45:32.68ID:N6C56zVx0
>>59
黙れスパイ
191 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:19:54.50ID:foyrhNTS0
>>10
すごいね
もう何にも隠す気なく正面から脅しに来てる
申し訳程度に名前だけ「憂国」とかなってるけど
225 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:34.46ID:IDWXo7yH0
>>10
北海道を日本から救出できると考えれば悪くない
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:26:17.77ID:fmLmSS4b0
ここに来て九条の束縛をすごい勢いではずし始めたな
もしかしてウクライナ戦争って日本のためには良かったのか
113 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:01:30.55ID:Ofxc1Rye0
>>14
良い訳はない
2022年で日本の未来にとって良い出来事は安倍殺害だけだ
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:26:57.29ID:fM0pqUk30
プーチンは当初
クリミア半島→北海道の順で侵略計画立ててたことが判明したからな
何も遠慮する必要はない
ウクライナにロシアを徹底的に削ってもらう
我が国はその間にSLBM対応潜水艦とイージスアショア搭載マクロス級一番艦を完成させる
231 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:25:22.52ID:IDWXo7yH0
>>15
逆ならロシアの未来は良いものになっただろうな
16 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:27:15.34ID:JfEYsEGU0
ロシアは2正面作戦やるのか?
北海道が狙われそう
25 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:34:31.62ID:+hXPq1ZQ0
>>16
陸上戦力はウクライナに集中するしかないからメインはバルチック艦隊と空軍だよね。バルチック艦隊だけなら日米合同でなんとかなりそう。
ただ上陸されたら今のウクライナ並みに粘られて被害甚大。日本は弾薬が不足してるからね。
151 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:12:07.34ID:+YFf6Q1m0
>>25
バルチックってどういう意味か知ってるか?
95 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:55:16.82ID:ZthKVY6m0
>>16
気軽に考えてるけど北海道取られたら日本終了だからな
食料庫の北海道だけで本州の12人に1人分の食い扶持賄ってるから、それが丸々無くなると無敵の人だらけになって外も歩けなくなるぞ
こどおじを強制的に徴兵して農業させないとならなくなる
しかも東北のすぐ上にロシア軍が軍事基地作ってミサイルシステムを本州に向けてくる、当然三沢基地の米軍は東北捨てて南下してくるだろう
98 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:56:14.32ID:SXU8f5QD0
>>95
今のロシアを過大評価し過ぎ
109 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:00:32.19ID:ZthKVY6m0
>>98
空軍や太平洋艦隊は無傷だし極東ロシア軍と対中国用の中央ロシア軍は全く消耗していない
空軍やミサイルで本州を適当に爆撃して陽動しながら北海道に上陸狙われたら防ぐのは不可能
核搭載原潜や潜水艦ベルゴロドで米国を脅しながらやられると米軍もおそらく助けてはくれない、日本人より自国民が大事だからね
115 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:02:23.07ID:SXU8f5QD0
>>109
だからさ、そもそも上陸用の艦船自体が足りないの
ロシア自身が認めている
136 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:07:25.12ID:2VnWCOfJ0
>>115
ミサイルめくら打ちで地ならししてから上陸に決まってる、*正直にいきなり上陸してくるわけないじゃん
中国の台湾や沖縄上陸も同じだろう、ただし中国はミサイル滅多打ちに加えて無数のドローンも追加されるけどな
144 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:10:31.83ID:SXU8f5QD0
>>136
そもそも上陸できるだけの艦船自体が足りないんだ
上陸できるのはせいぜい1500人、おまけに補給もままならない
しかも艦船はサビだらけのソ連時代のもの
159 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:14:08.80ID:2VnWCOfJ0
>>144
太平洋艦隊は最新鋭の船体が多いって聞いたけど?ロシア最強の北方艦隊に並んでロシア第2の部隊だし
160 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:14:57.65ID:SXU8f5QD0
>>159
自衛隊以下だよ
184 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:18:50.89ID:2VnWCOfJ0
>>160
自衛隊の実態なんて信用できんわ
安倍のSPの醜態見ただろ、訓練だけ100点でも意味ねーんだわ
213 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:57.48ID:SXU8f5QD0
>>184
それ以上の醜態をロシア軍がウクライナで見せたからな
自衛隊もあり得ると主張するのは分かる
しかし物理的にロシア太平洋側には上陸用の艦船は3隻で、例えば北方領土に日本軍が上陸した場合に援軍送るためなら有効だが、他国に占領するための兵力を送る実力はないんだよ
というか、その意思すら無かったんだとしか思えないんです
228 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:54.94ID:j71QZiZk0
>>213
そう
ロシアが日本にちょっかい出すとアメリカが喜びだけってロシアは判断済み
つまり野心ゼロ
147 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:11:50.70ID:j71QZiZk0
>>136
その予定だったのならウクライナが頑張ってるおかげで在庫がなくなってどんどん危険性が減ってるね
122 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:03:27.78ID:j71QZiZk0
>>109
だからその上陸作戦をやる部隊がウクライナですり潰されちゃったんだってばさ
嫌な現実は見えないん?
137 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:07:52.86ID:cb1NWVBj0
>>122
攻撃は、上陸ばかりじゃないのは?
102 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:57:45.64ID:j71QZiZk0
>>95
>>87
元々無理だったロシアによる北海道侵攻作戦
今はその無理をする部隊もいないんよ
116 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:02:58.34ID:cb1NWVBj0
>>102
上陸しなくても
やけくそミサイル発射するかも
どこに着弾するかは分からない
他国に過剰に絡まなくていいんだあほ
20 憂国の記者 :2022/12/29(木) 16:30:35.03ID:KoVb62970
78 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:49:32.12ID:UP7OASeo0
>>20
日本の周辺国って、ロシアとか中国とか北朝鮮とか平和主義の国ばかりだから地政学的には安心な地域なのにね
ちょっと危ない韓国や台湾は近いうちに北朝鮮や中国と合併するから大丈夫
26 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:34:35.99ID:Hveu6XuZ0
いよいよ10式とやらの実力がわかるのか
29 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:35:50.82ID:u56XUhUP0
>>26
国内走行を前提に重量を軽くし、車幅を削ってるから側方装甲が弱い
ウクライナでは使えない
34 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:37:23.84ID:hO9Dsspv0
ロシアが国家総動員するのは時間の問題だから、その準備?
49 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:42:56.76ID:G1TZaXLL0
>>34
少なくともウクライナのみが軍に二十万の被害を出せば今後10年は戦争しようと思わないから
頑張ってほしいね
51 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:43:25.85ID:N6C56zVx0
>>49
猿かバカが
79 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:49:51.56ID:G1TZaXLL0
>>51
うっせー
38 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:39:55.82ID://BDJQy80
40 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:41:02.15ID:y+kR8MY10
>>38
玉城デニー何やってんの
43 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:41:27.15ID:DCHPa2OG0
勝手に法整備しすぎ
そして、その分は国民から増税で賄うの?
168 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:04.77ID:yNRmCOWg0
>>43
法案は国会で落とせばいいじゃん
48 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:42:11.51ID:N6C56zVx0
あのねバカちゃんたち
ウクライナはテロリストだよ
まさか知らなかったのか?
52 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:43:27.84ID:SXU8f5QD0
>>48
インフラ攻撃したり、民間人*たり、まさにテロリストだな
53 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:43:28.12ID:Gy/lbXbS0
やってもいいけど現場で役立つのあるのか?弾丸くらいじゃね?
57 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:44:36.75ID:N6C56zVx0
>>53
黙れ猿
55 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:43:56.89ID:wmLqpPMv0
ええやん。3流武器を売りまくっとる朝鮮人には脅威やろうけど
60 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:45:09.70ID:N6C56zVx0
>>55
黙れ*食いチョン
56 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:44:00.26ID:rYnzB3FI0
軍事力を増強しようとしてるのに、プレゼントしてどうすんだよ
68 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:46:34.40ID:Rm5kiqOa0
>>56
在庫処分じゃね?
倉庫が空かないと次が入らない的な
75 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:48:44.52ID:G1TZaXLL0
>>56
そらウクライナに戦ってもらった方が自分たちで戦うよりずっといいからな
88 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:52:24.36ID:SrakoXzS0
>>56
弾薬には使用期限あるから在庫放出だろ
69 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:46:57.28ID:uVgaG3ST0
遅すぎるわ
74 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:48:29.11ID:SXU8f5QD0
>>69
まぁ台湾防衛支援が本当の目的だろうし、ウクライナが全土取り戻すつもりなら少なくとも数年かかるし
70 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:47:02.82ID:j71QZiZk0
反ワク反ウクの税金でロシア殺傷装備の無償提供
いらいらしちゃうんnーw
76 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:48:48.30ID:4VOznCjD0
>>70
やはり反ワクのせいか
77 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:49:29.60ID:jWjTqXnb0
実戦で使用された実績がないおもちゃを提供するのか。
ありがた迷惑だろ。
82 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:50:32.40ID:G1TZaXLL0
>>77
自分たちが使う前に使ってもらって 使えるかどうか 使ってもらおうじゃないか
81 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:50:28.64ID:GOXJzDkL0
ウクライナが負けたら、日本も同罪で敗戦国になって北海道はロシア領になるけど、その覚悟を持って武器提供するんだろうな?
85 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:51:55.67ID:G1TZaXLL0
>>81
ロシアが北海道に攻めてきても 北海道が取られるからね
90 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:53:21.22ID:SXU8f5QD0
>>85
北海道は無理でしょ
上陸用の船が全然足りないのはロシア自身が認めている
87 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:52:18.72ID:j71QZiZk0
>>81
北海道に上陸予定だった
ロシア精鋭第155海軍歩兵旅団はウクライナでほぼ消滅しちゃったのでその心配は物理的にありませんw
99 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:56:48.46ID:rTFSh/6b0
政府はバカだから古いものではなく新しく買ったものを送るだろうよ…
103 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:58:02.55ID:/leSj16Q0
>>99
新しいか古いかではなく
日本の軍需企業が開発生産したものを送らないと意味ない
104 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 16:58:07.48ID:SXU8f5QD0
>>99
今まで一度も使ったことないから、実戦テスト兼ねて送るだろうさ
123 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:03:34.50ID:sKj5teBe0
やっぱいきなり大増税と武器購入決定したのはこれからは日本が武器買って無償で送れって事なんだろうな
126 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:04:37.57ID:Ofxc1Rye0
>>123
アメリカと統一教会様のご意向だろう
132 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:06:14.82ID:MtEyTrSh0
下手すりゃ日本に核が飛んでくるぞ
138 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:08:09.64ID:SXU8f5QD0
>>132
そもそもロシアが全面核戦争始めたら日本にも核を撃ってくるのは当たり前
アメリカ軍の基地があるんだから
145 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:11:10.39ID:MtEyTrSh0
>>138
その確率を上げてどうすんの?
149 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:11:56.35ID:SXU8f5QD0
>>145
確率なんて変わらないって話なんだが?
139 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:08:45.74ID:j71QZiZk0
ロシアが北海道侵攻作戦をする時に防空の要になる船はなんと左右から対艦ミサイルを撃ち込まれると被弾しちゃう例のモスクワと一緒
つまり空からの攻撃に打ち込まれまくるのがロシア太平洋艦隊
150 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:12:01.50ID:cb1NWVBj0
>>139
日本も、空からの攻撃を
防衛できない気がするんだけど
146 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:11:28.21ID:cW/nRvd40
ゲームチェンジャーになり得る武器を早く。
162 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:15:19.29ID:QXBKJfUu0
>>146
衛星スイングパイ流星爆弾
ハヤブサのノウハウで十年後に着弾する
日本民族が絶滅しても遠い未来に報復してくれる(´・ω・`)
152 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:12:16.75ID:DjMjsu+z0
戦車を提供しようぜ。
元々、日本は販売していないんだから、多少故障しても影響がない。
信頼性を検証するいい機会だ。
164 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:15:55.62ID:wa0xgx7z0
>>152
こんなこともあろうかと74式を用意しておきました。まじてちょっと見てみたい。
167 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:16:58.58ID:5vzro61n0
>>164
そういえば最近、なんか画像出てたな
166 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:16:38.96ID:o4kTpOkd0
まず無償提供の法律を作り、無償の一文に有償を追加すれば武器輸出が可能になる🏆
174 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:28.39ID:SXU8f5QD0
>>166
まぁどう考えても台湾有事の時用だわな
170 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:09.21ID:2x91lmiB0
175 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:33.78ID:PcKrL2I30
>>170
食糧はもう送ってる
179 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:18:18.79ID:2x91lmiB0
>>175
食料だけどレーションだよ
送ってもらって嬉しいものだろ?
190 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:19:47.79ID:5vzro61n0
>>179
塹壕内で簡単に調理が出来るやつな
加熱調理できる感じの
171 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:09.79ID:2VnWCOfJ0
ウクライナでもキエフや東部に遠いリビウやオデッサがミサイル攻撃されてるから日本でもこれと同じことをやられるのは目に見えてる
北海道だけじゃなく日本全体危険に曝されるんだよ、はやく岸田解任にしろよ
187 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:19:07.29ID:wa0xgx7z0
>>171
陸続きで支援してるポーランドに1発も撃ってないのに日本に撃てるわけないやん。
200 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:21:33.94ID:2VnWCOfJ0
>>187
NATOが出てくるから当たり前
こっちはロシア、中国、北朝鮮に囲まれてるんだからポーランドより攻撃しやすい危険地帯だろ
226 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:40.59ID:5vzro61n0
>>200
こんな辺鄙な所に兵力分散してる余裕はないだろ
脅しにミサイル打って、米さん参戦の言い訳作ったら、通常兵器縛りしてる間に極東亡くなっちゃうんじゃね?
核打つ言い訳が欲しいんじゃなきゃ、手は出さないでしょ
173 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:17:28.09ID:joO9iMuQ0
韓国の軍需産業がウクライナ特需で数兆円の売り上げ達成しているからなあ
それを見て、日本としても金儲けしたい人たちが出てきたってことだな
194 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:20:14.69ID:wXqgNs+k0
>>173
韓国は完全にビジネスであってウクライナには弾薬すら提供してないはずだが
192 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:19:55.01ID:jwLnXWXP0
安倍より強硬なのに安倍じゃないからデモすら無いw
196 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:20:41.95ID:7ueArGls0
>>192
www
211 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:46.74ID:BzTNxBbx0
>>192
安重根の時と同じだよねぇ
トンチンカンな暗*たために逆に日本の抑えがきかなくなって自分たちの母国の危機を招くという
197 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:20:57.54ID:BzTNxBbx0
ウクライナの欲しいものベスト3は
1.レオパルド戦車
2.マルダー兵員輸送車
3.M1戦車
機甲戦を前提とした装備が欲しいんだろうけど
退役させる74式だと待ち伏せ前提になるからちょっと荷が重い
さりとて90式送ってもなぁ
206 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:18.23ID:QXBKJfUu0
>>197
10式送ってデータ取ろうぜぇ
216 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:23:24.09ID:UWtw4T8p0
>>206
100台しかない戦車送れるかよ
199 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:21:15.00ID:G/MvVPYV0
日本はアメリカの属国だから仕方ないね
223 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:17.00ID:QXBKJfUu0
>>199
翼賛しすぎて自主性なさすぎて怖いわ。
反対や意見すら言わず従ってそう自民党
204 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:12.66ID:/TOAsUDj0
ここで借り作っとかんと日本が攻められた時にヘルメットだけ大量に送られる事になるぞ
217 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:23:27.14ID:FR242PSx0
>>204
借りを作ってどうすんねん
222 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:13.27ID:RKV/1P210
>>204
ロシア勝ったら大きすぎる貸しになるわ。
205 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:17.03ID:Yvcm6wPb0
台湾海峡封鎖されたらどんだけの損害出るか
ペルシャ湾から石油輸入されて来えへんで
この改革はウクライナではなく台湾戦争を見込んでの改革
235 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:26:01.65ID:67oBGCtS0
>>205
台湾海峡が封鎖された場合、バシー海峡から東へ抜ける迂回路を取らざるを得ない
貿易自体が途切れるわけではないが輸送費は高くつく
207 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:20.11ID:IDWXo7yH0
ロシアのタゲをこっちに向けるのも貢献になるからな
230 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:25:08.06ID:SPx5tpVO0
>>207
岸田はホントしゃしゃり出るの好きだよな
中国北朝鮮なんか我関せずだし
本当にセンスがない
246 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:27:14.43ID:5vzro61n0
>>230
中国はロシアに恨まれるし
北朝鮮は兵士は送ってるだろ
212 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:22:52.95ID:aLgLfUor0
日本は攻撃対象にしないorならないって
日米露の密約がある上でプロレスやってんならまだしも
裏に何もない状態でこんなこと始めたらガチの戦争になるぞ
何考えてんだ?自民党は戦争したいのか?壺の意思なのか?
218 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:23:54.30ID:67oBGCtS0
>>212
ウクライナに武器渡してる国は既にいくつもあるが、それらとロシアは戦争になってるの?または全て密約があるの?
247 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:27:22.18ID:aLgLfUor0
>>218
日本ってNATOに加盟してたっけ?
272 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:32:27.81ID:Zmilgo5H0
>>247
米帝との日米安保ありますけど。
292 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:37:15.02ID:n/AytVh00
>>272
万が一にもロシアが日本を攻撃対象にしたとき
その米帝さまは矢面に立ってくれるの?
武器やるから自分で戦えって言うんじゃないの?
結果、自衛隊や民間人や知り合いとかが多数死傷してもそれでよかったと思えるの?
最初からちょっかいを出さないって選択肢をどうして選べないの?
299 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:38:23.88ID:67oBGCtS0
>>292
仰るようにアメリカはアテにならない
だから自力の戦力で抑止するしかない
ロシアは核兵器を持っているから核兵器で対抗するしかない
モスクワを攻撃できる核ミサイルがあれば、ロシアも無茶な攻撃はできない
277 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:06.68ID:67oBGCtS0
>>247
NATO非加盟国でもスウェーデンは対艦ミサイルとかウクライナに出してるね
215 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:23:19.67ID:oReAg73W0
ウクライナ「ひょっとして日本製?使いものになんのか?」
224 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:29.97ID:BzTNxBbx0
>>215
まあ実戦で使用されてないからね
そう思われるのは当然
バトルプルーフって大事よ
227 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:42.59ID:ePvBCaMp0
アメリカに任せておけばいいのに
敢えて敵を作りにいくスタイル
岸田のええかっこしいで日本が戦場になりそうだ
232 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:25:31.71ID:MXIAiegJ0
>>227
洞ヶ峠って知らんのか
筒井順慶みたいに消えろw
255 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:29:16.09ID:Zmilgo5H0
>>227
湾岸戦争の時にそうしたのだが、その結果が例の新聞広告なのでもう駄目です。あれをきっかけに自衛隊が海外に出れるようになった。今回もウクライナがきっかけで武器供与や輸出も緩くなる。変な*が発狂してるけどいいことだわ。
259 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:30:13.94ID:67oBGCtS0
>>255
採算性の観点から武器輸出はどんどんやるべきだよな
高く買う相手には足元見て売りさばいてけ、タダで渡すのはアホらしい
229 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:24:55.16ID:XwEv3dsi0
弾薬供与なのか
ミサイルの在庫消化なのか
242 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:26:54.52ID:UWtw4T8p0
>>229
そもそも自衛隊が弾薬備蓄ないんだが
251 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:28:43.34ID:XwEv3dsi0
>>242
重MATとか64式小銃とかいらんやつあるだろ
258 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:30:06.43ID:5vzro61n0
>>251
日本もその辺の整理のためにゴミ出しかよ
それは喜ばれなそうだな
267 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:31:58.77ID:BzTNxBbx0
>>258
さりとてロシア側も倉庫に入ってた錆だらけのAKやら
半端なボディアーマー使ってるからねぇ
第三国の廃棄兵器より悲惨よ
234 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:25:41.60ID:/W/4wnu+0
5.56㎜弱装弾とか送るなよ
245 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:27:13.08ID:XwEv3dsi0
>>234
何だこの弾 NATO規格なのに飛ばねえぞ!
237 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:26:15.25ID:Dv85vMar0
*じゃない?ヨーロッパももうドン引きでウクライナなんかから手を引いてるよ
248 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:28:14.30ID:BzTNxBbx0
>>237
残念ながら
ロシアから賠償としてガス田を接収してウクライナがそれを管理
欧州側には安定したエネルギー供給を
米国側にはその売り上げでレンドリースの支払いをって
筋書きが出来てるのよ
この支援はそのロシアピザ切り分け大会の参加料かもね
253 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:29:05.84ID:67oBGCtS0
>>248
モスクワ占領でもするの?
280 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:23.48ID:QXBKJfUu0
>>248
日露戦争で戦時国債買ってたシフだかロシア油田の権益持ってて両方にBETしてたよな。
未だにそんなことしてんのか
238 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:26:26.76ID:0OML/CWO0
そんなにウクライナ家庭連合を守りたいのか
世界中の戦争紛争には確実に米露が絡んでるのにウクライナだけ特別視がすぎるぞ
243 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:27:07.32ID:SPx5tpVO0
>>238
そう言えばウクライナのアイツ
壺だったな
249 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:28:19.73ID:67oBGCtS0
>>238
単純にウクライナがデカイから騒ぎが大きくなるんだろう
グルジアの10倍の人口/面積
257 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:29:54.38ID:IDWXo7yH0
>>238
日本よりウクライナのほうが未来あるのは確かだから託すのはあり
263 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:30:56.63ID:67oBGCtS0
>>257
開戦前の時点でウクライナの出生率は日本以下
東欧は全体的に酷い
274 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:32:53.01ID:jDvJi32K0
>>263
ウクライナの男性の平均寿命は66歳
ジジババが増えないから前途は明るい
284 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:48.71ID:67oBGCtS0
>>274
たしかにその点は日本よりマシだが、出生率の低さから人口減少は避けられない
戦争の影響で移民も増えてなおさら人口減
275 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:32:58.25ID:IDWXo7yH0
>>263
侵略に対して反撃できるだけの活力がある
これだけで日本と違いすぎる
288 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:35:59.86ID:67oBGCtS0
>>275
日本はウクライナみたいに大規模な侵略は受けてないからな
日本だって九州まで侵略されたらさすがに反撃するだろう
沖縄だけだと怪しい、クリミアのときのウクライナみたいになるかもしれない
300 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:38:44.69ID:5vzro61n0
>>288
まあ、米軍基地があるから現実的では無いけど
大規模な島嶼部の侵攻にあったら
取り返すだけの兵力なさそうだもんな
その待ってわけではないだろうけど、
実際に取り戻す事が出来ない事態にはなり得る
250 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:28:22.32ID:xmuWUIIt0
防衛費を増税して防衛とは真逆の事をやる壺自民
256 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:29:27.91ID:BzTNxBbx0
>>250
ロシアの弱体化やウクライナの中国との分断は
充分に日本の防衛になるんだなこれが
287 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:35:21.28ID:QXBKJfUu0
>>256
その前に国民が首釣りそうだけど
289 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:36:19.81ID:EbiBWupb0
>>287
おまえだけ首釣れば?
293 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:37:24.77ID:QXBKJfUu0
>>289
はい壺
265 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:31:39.51ID:IuUBiigG0
武器輸出三原則で国際紛争の当事国に武器を輸出しないんじゃないの?
271 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:32:27.57ID:67oBGCtS0
>>265
武器輸出三原則は2014年の時点で見直されてる
279 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:22.39ID:5vzro61n0
>>271
同盟国縛りとかはあったような気がする
韓国に弾貸したら、借りパクされた挙句に
文句言われると言うw
283 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:42.04ID:jDvJi32K0
>>265
武器輸出三原則は2011年、2011年と2014年に見直されて骨抜きにされた
前二者は民主党政権だったからマスコミもほとんど取り上げなかったけど
2014年のときだけは反対デモとか出てたよ
266 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:31:41.33ID:gqMRB2il0
無償にするメリットは何かあるのか
外交下手な日本がうまくやれるとは思えん
276 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:34:01.03ID:q8IruO3r0
>>266
廃棄するのにかかる金が節約できる
268 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:32:03.32ID:3nEOLSJi0
ウクライナにタダで武器送れるなら
軍事費の為の増税はなしにしろ
291 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:36:47.85ID:cb1NWVBj0
>>268
そうだよなあ
使い道を、どうにでも変える増税はない
290 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:36:33.60ID:9xsvoNMO0
マジで*だろ
アメリカといい加減縁切って核武装しろ
それで全部解決する
294 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/29(木) 17:37:29.24ID:67oBGCtS0
>>290
全部は解決しないが今よりはマシだな