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116キロバイト (15,982 語) - 2023年2月6日 (月) 07:22
2035年にガソリンのみで駆動する新車の販売を全面禁止する新たな規制案を決定した米カリフォルニア州ですが、2022年の電気自動車(EV)の販売台数が、ハイブリッド車(HV、プラグインハイブリッド車含む)を初めて上回ったようです。管理人
1 蚤の市 ★ :2023/02/11(土) 07:43:32.88ID:oohvNmOP9

【シリコンバレー=白石武志】米カリフォルニア州における2022年の電気自動車(EV)の販売台数が21年比62%増の28万5199台に伸び、半導体不足などの影響で10%減の23万3496台となったハイブリッド車(HV、プラグインハイブリッド車=PHVを含む)を初めて上回った。車種別でも米テスラの主力EVが初めて州内のベストセラーカーになった。

米カリフォルニア州新車ディーラー協会(CNCDA)が新...(以下有料版で、残り759文字(

日本経済新聞 2023年2月11日 6:22
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1065B0Q3A210C2000000/

8 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:46:37.64ID:Y8Pq60Vw0

>>1
二の舞になりそうね^^;

(出典 i.imgur.com)
30 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:52:39.39ID:buFKesks0

>>1
メチャ規制してるから当たり前
他じゃ通用しない話だよ
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:45:01.83ID:mMBpw/0Z0

アメリカ人がガソリン代払えなくなってきてるのか
42 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:55:04.08ID:mQmzm+oW0

>>5

ガソリン代高いからEVに変えてるだけ。

225 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:42:33.15ID:Z20HMjhz0

>>5
ガソリン代高すぎるもんな
日本円にしたらリッター270円ぐらいだったっけか
EVへの移行というより無理矢理移行させようとしてる感
7 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:45:45.59ID:NpMzw6j60

カリフォルニアは環境基準にうるさい。温暖化対策じゃなく大気汚染対策。
54 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:58:01.83ID:FR+pggG+0

>>7
温暖化対策じゃない
というエビデンスはありますか?

カリフォルニア州のウェブサイトでは両方が目的と書いてありますが…
https://ww2.arb.ca.gov/news/california-moves-accelerate-100-new-zero-emission-vehicle-sales-2035

57 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:58:44.69ID:NpMzw6j60

>>54
Oh,Sorry…
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:07:50.76ID:IRWAOWPY0

>>7
ロサンゼルスの高速道路は万年渋滞しているけど
EV・HV・複数人数乗車優先レーンがある
渋滞を横目にスイスイ走りたい奴の需要も大きい
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:47:08.16ID:rrSXZ/lY0

トヨタの終わりが見えてきた
そしてトヨタの終わりは日本の終わり
148 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:28:36.89ID:fcw4O/0W0

>>9
早く脱出しろよ
11 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:48:47.63ID:hEZePZPW0

あーあ、日本どうすんのこれ
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:50:04.93ID:NpMzw6j60

>>11
まだトヨタの世界販売台数1位だけど
68 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:03:19.66ID:hFtt2uv00

>>15

2010年がピークだった液晶テレビの2010年以降の生産出荷台数の推移見ても同じこと言えるの?


(出典 www.meti.go.jp)

73 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:05:35.66ID:NpMzw6j60

>>68
自動車となんの関係が?世界の企業ベスト50の中に日本企業ではトヨタしかないのは知ってるよ。トヨタ以外は全て凋落した。
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:06:50.73ID:ujqXmC7o0

>>68
家電化したら未来が恐ろしいな
33 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:53:03.37ID:Z2JoKxEV0

>>11
自宅充電や二台持ちの出来ない日本はPHEVばかりになるんじゃね?
259 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:50.45ID:U8gP5ZOZ0

>>11
今までもこれからもずっと
日本すごい!!
12 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:49:17.56ID:q0+9djNL0

海外の反応系でもEVは一回乗れば懲りるってあるのに
向こうでもEVは裕福層じゃないと乗ってられないってあったな
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:53:58.84ID:fbJL9KUB0

>>12
海外の反応w
261 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:47:14.85ID:0lVD5QwO0

>>12
裕福そうですね・・・
273 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:48:45.69ID:IVTbcOrB0

>>12
そういう反応もそりゃあるさ
マスゴミと同じく都合のいい切り取りってやつ
14 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:49:58.29ID:waig3NW90

せっかく日産三菱が世界のトップランナーで頑張ってたのに
トヨタが全力で邪魔をしたせいで欧米に逆転されちゃった
ほんとトヨタは最悪
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:50:51.15ID:Ix8ROKfr0

>>14
これな

トヨタのアホのせいで

24 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:51:26.72ID:NpMzw6j60

>>14
そいつらは自滅しただけだろ
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:50:51.40ID:QwC9mM620

アメリカだと、ガソリンスタンドでホールドアップと銃突きつけられるケースがあるので、家で充電できるEVが人気ってのがあるらしいな。
それにしても、キアやGMですら売れ線のEVあるのに、売れるEVが全くないトヨタはヤバすぎ。新しいEVプラットフォームは4年後だし。
102 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:12:15.92ID:oPevYRKj0

>>19
そんな動画よくあるよね
金持ちでクルマなんかなんでもいいと思ってるならevもアリなのかな。
21 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:50:58.41ID:/7wLO4YQ0

やっと日本車*る機会が来たんだから逃すわけないよなあ
80年代黄色人種への恨み晴らさでおくべきか
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:52:52.20ID:qzboJyGR0

>>21
日本車潰したところでEVはもう中国が覇権握ってる
41 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:54:55.06ID:ujqXmC7o0

>>31
試乗すると意外と悪くないという話が出てるのはまずい
中華スマホみたいに高性能で安いとなると塗り替えられる恐れが出てくる
64 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:01:48.82ID:Bq86FIS60

>>21
欧米のEV推進の目的は中東潰し
EUでシェアが低いトヨタのことなんてどうでも良いと考えてる
67 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:03:03.10ID:NpMzw6j60

>>64
温暖化対策の真の目的が中東のイスラム潰し。根底は宗教戦争。
22 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:50:58.53ID:wVG2c3Kc0

こんなもの買う奴は、朝鮮マスコミのいうことを真に受ける情弱。
温暖化詐欺の米民主党が負けたら廃れるでしょう。
----
★電気自動車問題点
■一回の充電で70kmしか走れない(ガソリンは800kmは走れる)
■一回の充電が数十分かかる。自宅だと10時間(ガソリンは5分ほど)
■充電供給場所が極めて少ない(給油所は3万店)
■リチウムは爆発の危険があり支那では頻繁に爆発。特に夏の高温時
■冬は冬で電池切れの不安
■電池は必ず劣化する。壊れたら修理費が高い(数百万)
■充電を増やそうとしたら電池を増やすしかなく重量の大半が電池となり加速性など悪化
29 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:52:22.68ID:ZSRml7Tr0

>>22
いったん火吹いたら消防車ぐらいじゃ消せないしな。
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:51:30.37ID:Bvv9Kxir0

そっちのタクシーってどうなってんの?
充電しながら朝から晩まで稼働できんの?
28 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:52:17.73ID:NpMzw6j60

>>27
アメリカにEVタクシーなんかないだろ
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:55:08.22ID:Bvv9Kxir0

>>28
なんでないの?
1日中走りまわる業種なんだから車は環境云々言うなら真っ先にEV化するべきじゃね
53 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:57:13.43ID:NpMzw6j60

>>44
1日中走り回るからあっと言うまにバッテリーが劣化する。着脱式にしないと使えない。
テスラは金持ちのセカンドカーで週末に乗るか1日数十キロしか走らないから長持ちする。
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:59:26.24ID:Bvv9Kxir0

>>53
劣化を度外視したら、急速充電しながらガソリン車と同レベルでの稼働は短期間なら可能なのかな
もしくはそれすら無理なのか
61 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:00:43.52ID:NpMzw6j60

>>59
短期間ならね。バッテリーが高いからコストばかりかかる。
167 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:40.51ID:s0C5Pux50

>>44
そもそもUberが覇権とっててタクシーなんてもうほぼ使われてない
そのUberでテスラ使ってる人はそこそこいるで
171 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:34:41.30ID:Bvv9Kxir0

>>167
ウーバーイーツは電動バイクでガソリンバイクと同じように稼働可能?
183 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:12.67ID:s0C5Pux50

>>171
できるけどバイクで配達されたことなんてねえな
ガチの都市部は知らんけど郊外なら大量に運べるし雨降ってもいいしで車一択
190 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:37:15.91ID:Oi00kzjD0

>>44
リーフのタクシーが横浜とか横須賀では昔よく走っていた(日産の工場があるからね)。でもすぐに見なくなったけど、その理由は
バッテリーが劣化して距離を走れなくなるからとのことだった。
49 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:56:26.69ID:Tj23ssBi0

何がいいのかマジでわからん
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:09:17.77ID:VWE4JkJe0

>>49
それを言いたかった、すっきりした有り難う。
103 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:12:20.92ID:qXNRHteh0

>>90
自宅充電でテスラとか持ってる金持ちは加速最高とか
快適!とか言ってるね

たまに壊れてサポート悪くて騒ぎになってるけどw

52 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:56:56.27ID:mQmzm+oW0

もうトヨタはEVに力入れると言ってるから問題ないだろ開発出遅れても高性能のEV作ればまたトヨタの天下だ。
60 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:59:56.48ID:KiO/kIRv0

>>52
現実は超絶スペック詐欺脱輪車の完成
288 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:50:42.98ID:Evxyn8GX0

>>60
日産w三菱w
58 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 07:59:06.25ID:qa+ocR2e0

世界一のEV先進国ノルウェーの現状が悲惨
63 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:01:33.78ID:NpMzw6j60

116 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:17:03.25ID:tmQIriBU0

>>58  世界一のEV先進国ノルウェーの現状が悲惨

これな
----
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは

人口が多いノルウェー南部では、EVシフトの悲惨な現実が浮き彫りになっています。ノルウェーの高速道路には
多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでもお盆や正月は、
交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。

充電設備の数はおおよそ日本の20倍ほど設置されていますが、これだけ整備されても一切のストレスなく
BEVを使うには不足する様子。充電渋滞は同じくEV先進国である中国でも問題になっています。

現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ
(約1万4,000)もかかるようになっています。

125 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:18:48.41ID:oPevYRKj0

>>116
電気代高いなw
127 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:19:33.27ID:bY1O4hyx0

>>116
ノルウェーもお盆に帰省するのか
マジで現地取材して書いた記事か?
189 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:37:15.62ID:9pLUY4PQ0

>>127
ノルウェーも夏にお盆のような帰省ラッシュがあるらしい

(出典 i.imgur.com)
174 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:35:07.10ID:jzZ3A/bv0

>>116
日本なら太陽光で自宅充電出来るやん
しかし、ノルウェーは寒いからEV向かなさそう
70 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:03:21.16ID:P7+yXHdm0

EVが良いのは分かるわ
なんだかんだ電気が一番安い
セカンドカー買うならEVにする
走行距離も100キロ走れば充分
71 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:03:57.67ID:aZX3oFck0

>>70
まあメインカーにひなりえないからなあ
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:06:08.78ID:NpMzw6j60

>>70
よくないよ。日産はユーザーがかなり揉めてる。
77 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:06:28.08ID:XHiuYh9D0

>>70
一台だけ選ぶなら?
86 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:07:57.38ID:EXfKshgO0

>>70
カリフォルニアで買われてるのもセカンドカー用途だろうな
あの辺のセレブならテスラをセカンドカー代わりにするだろう
まあ日本車より欧州のメーカーがシャアを取られてるって感じじゃ
93 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:10:07.85ID:xRQSROB10

>>86
むこうは欧州メーカーなんてシェアもともとないw
79 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:06:32.82ID:qXNRHteh0

船舶の電気化はどうもじわじわ来てるっぽい
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:07:05.84ID:XHiuYh9D0

>>79
来てねーだろ
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:10:52.24ID:qXNRHteh0

>>81
ヨーロッパはすでに400隻あった

日本も電動タンカーできたってさ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221014/amp/k10013858571000.html

タンカーのメンテナンスするyoutubeあるけど、内燃機関は基本揺れるわ機械油と動力油で臭いわべとつくわ汚れは落ちないわ煩いわで良いもんじゃないね
どっかの社長がガソリンの匂いがいいとか言ってたけど

106 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:13:25.82ID:NpMzw6j60

>>95
どこに電動タンカーなんて書いてあるの?
122 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:18:00.56ID:qXNRHteh0

>>106
下の方に書いてあるよ
東京湾で船に給油するタンカーで、値段は1.5倍だってさ

まあこういうのは導入する最初はいいけどそのうちランニングコストや修理代がバカだかですぐ使われなくなったりとかありがち

特に自治体とか

九州の自治体で国産のevバス入れたけど故障だらけですぐ使われなくなったとか、ヤマトが実績のないドイツのベンチャーの使い物にならないev入れたりとか失敗例も多いよねw

でも乗用車は、、ら

175 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:35:14.90ID:XHiuYh9D0

>>95
船舶は電化無理ですって認めてるように読める
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:09:05.76ID:sKGJR5V00

ユーロ7で2026年にその時の情勢で手のひら返しも出来るって文言もあるらしいなw
2026年までどうなるか楽しみやね
各メーカーも例えばメルセデスなんかも電動化しますと言いつつ、マーケットが許すならばとか、2026年に世界の進捗を見て改めて決定とかいう付帯事項がついている
みなさん騙されないように
112 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:14:49.84ID:hFtt2uv00

>>88
2,3年前に最初のユーロ7法案の案が出たときには内燃機関を*厳格な規制になるってニュースで言われてたけど、昨年末に公表された法案は現行ユーロ6とほぼ同等になっちゃってるしw

自動車メーカーのロビー活動の大勝利なのよ

欧州はガソリン車を生かし続けるって決めたんだよ

126 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:19:12.76ID:XTwHY35e0

>>112
欧州がガソリン車ありにしても、日本車は欧州じゃそんなに売れない
欧州がガソリン車ありにする場合、その理由は中国だろうね
市場が中国に取られるからって理由
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:09:20.03ID:hFtt2uv00

携帯電話/スマホの出荷台数推移

(出典 asset.watch.impress.co.jp)

内燃機関車/電気自動車の販売割合は、
携帯電話/スマホの出荷割合での2010年頃と同じかもしれんよね

105 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:13:11.94ID:fCAi/0mf0

>>91
今でも大多数の日本人は携帯使い続けているんだな
121 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:17:57.54ID:hFtt2uv00

>>105
ごめんなさい
分かりにくいけど、このグラフは国内メーカーの出荷台数なの

今売れてるスマホアイフォンのほとんどの海外メーカーからの出荷台数はこのグラフには出てきてないのw

92 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:09:58.16ID:oD6lFMkg0

バカボン社長がレーサーごっこしている間に
カリフォルニア州の半分取られましたバーカwwwwwwww
107 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:13:28.90ID:XTwHY35e0

>>92
水素普及させたければ、トヨタが水素ステーション建てまくるしかない
水素ステーションみたいな赤字確定の施設誰も作らん
それができないなら、水素は封印するのが正しい選択
いつまでもMIRAI売ろうとしてんのが痛い
100 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:11:55.12ID:Bvv9Kxir0

今のEVって何年くらい乗れるの?
ガソリン車乗ろうと思えば20年~とか乗れるじゃない
バッテリー何度か積み替えればいけるのかね、バッテリークソ高そうだが
117 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:17:06.05ID:OqrmFVpb0

>>100
逆にバッテリーさえ持てばいくらでもいくんじゃない?
272 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:48:44.80ID:IRWAOWPY0

>>100
セカンドカーの初代リーフ
通勤と買い物ぐらいで
満充電で120㎞表示(新車時は180)
104 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:12:36.17ID:LKIXMKjz0

反日野郎って特にトヨタを敵視するよな
278 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:16.89ID:XSWL+Aab0

>>104
え?
トヨタこそが反日だが?
108 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:13:41.72ID:W3Cg/rE50

人柱さんの評価が出る数年後まで様子見だな。
家庭用100Vコンセントで充電できるタイプが出ないとな。
113 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:15:25.61ID:EXfKshgO0

>>108
そんなの物理的に無理だろ
プールに水道の蛇口で水貯めるようなもんだ
131 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:21:09.76ID:qXNRHteh0

>>108
現時点でも100v充電は変換器とかで出来るみたいよ

ただめちゃくちゃ時間かかったりブレーカーが落ちそうになったり実用的でないみたいだけど

家庭でもお金かけずに100vで充電してる人は現時点でも結構いそうだけど

あとev用の充電器つけなくても200vでやってる人はいそう
(200vのコンセント増設は難しくない)

114 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:15:28.09ID:xRZQLhn+0

すぐ揺り戻しくるよ
119 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:17:22.87ID:EXfKshgO0

>>114
日本人がリーフで味わった苦杯を今から体験するだけになるかもな
まあリーフほどテスラは醜くないだろうが台数が増えれば充電渋滞問題は加速度的に増えるだろうし
120 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:17:36.71ID:+J8c5et60

何より成功に胡座をかいて変化を拒みEVの波に乗り遅れたのを痛感し、反省し生まれ変わる為に社長交代するのはトヨタなんですが?
これからトヨタがEV全力で猛烈にテスラ捲るから見ておけ
130 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:20:54.44ID:XTwHY35e0

>>120
テスラと戦える力のある中国企業のBYDにトヨタはEV作って貰うしな
211 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:20.05ID:7RR3Jf6M0

>>130
まさか中国の自動車メーカーが日本市場に参入する時代が来るとは
夢にも思わなかったわ
133 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:21:39.91ID:KiO/kIRv0

>>120
5年後に捲くる予定らしいな
その頃にはテスラ販売年間500万台純利益6兆ぐらいだろうけど
173 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:35:01.83ID:fcw4O/0W0

>>120
トヨタ頑張れとは思うけど
個人的にはトヨタの車買う気しない。
123 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:18:12.93ID:EbO/Hed80

日本でEVやるとしたら電気代どれだけ跳ね上がるんだろうか
129 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:20:15.82ID:EXfKshgO0

>>123
発電のキャパが足りないだろうから台数が増えれば増えるほど
抑制圧力がかかって電気代高騰するかもな
マイノリティの存在なら然程電力事情に影響は与えないだろうけど現状でも苦しいしなあ
132 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:21:26.12ID:VV0l9W4i0

カルフォルニアって妙に排ガス厳しいよね
なんで?
137 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:23:30.05ID:EXfKshgO0

>>132
州の東側にある山脈があるせいで排ガスが籠もりやすいって聞いたことある
135 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:22:52.57ID:SQV1OhBt0

私、10年前に言いましたよね?ちゃんとログ見てよ。
このままトヨタが頑なにEVにシフトしない姿勢取ってたら
10年後にはもうトヨタ危ないよ、って。

あと。カーデザイナー総入れ替えしないとデザイン性でも勝ち目ない、って。

ね、現実になっちゃったでしょ。

社長だって責任感じて逃げ出しちゃったじゃん。

146 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:28:27.39ID:EXfKshgO0

>>135
10年前は日産がEVに全フリしてたけどどうなった?
原発もロクに稼働できない環境でEVなんて場違いなんだよ
153 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:30:40.26ID:ZlULpvmV0

>>146
EVを作るのとEV全振りは違うからな
先進国には補助金貰いながらEVを売って途上国にはガソリン車を売る
水素は日本でやってれば外国のEVも入って来ないだろう
166 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:37.83ID:EXfKshgO0

>>153
加州がどうなってるか知らんが補助金切って売れてる国もまだ無いからなあ
1-2年程度はまだ問題も露呈しないだろうけど台数が増えたらどうなることやら
193 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:02.79ID:qXNRHteh0

>>146
日本車で1番まともそうなev出してるメーカーじゃない

サクラとかアリアとか

リーフとかノーツはどうなんだ?

GT-Rやシルビアの日産は今やどこへ

206 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:39:58.87ID:EXfKshgO0

>>193
EVのノウハウは日本メーカーでは抜きん出てるかもしれんが経営的に上手く言ってるとは言い難い
それを見てEVに乗り遅れるな!というのはねえ
208 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:04.82ID:nZyn+4DA0

>>193
R35乗ってる身としては新モデルだしてくれてるだけまだマシだが、もう抽選等普通に買える車でなくなったのがねえ
ということでタイプR増車したわ
EVはまだまだ乗らね
139 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:24:59.46ID:ZlULpvmV0

トヨタもまともなEV売れよ
利益率が低いのは補助金を使ってないせいだぞ
177 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:35:50.54ID:gYeWncHC0

>>139
昨年出したトヨタ初の市販EVが欠陥だらけで大失敗したからな
EV戦略が全部一から見直しになってしまった
144 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:27:18.57ID:8ReqVqK30

トヨタの中途半端戦略はやはりこうなったか
145 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:27:56.64ID:ZlULpvmV0

>>144
全方位戦略は悪くない
EVで失敗してるのが悪い
155 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:31:23.09ID:8ReqVqK30

>>145
全方位なのにEV失敗してるじゃんw
全方位じゃなくね?w
161 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:31:55.40ID:ZlULpvmV0

>>155
失敗してるから叩かれてんだよ
まともなEV出せってな
170 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:34:07.51ID:8ReqVqK30

>>161
ギガプレスも導入できずの
中途半端が結局原因やろな
180 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:01.51ID:ZlULpvmV0

>>170
アメリカで工場建てるなら導入したらいいね
アメリカの労働者の雇用は知らんし
194 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:04.34ID:8ReqVqK30

>>180
雇用なんか無視すればいいんだよ
米国の最近の成長も少数精鋭のITだし、ゴミはいらない時代なんだわ
202 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:54.00ID:ZlULpvmV0

>>194
アメリカでね
216 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:02.87ID:8ReqVqK30

>>202
米国は製造からITで立ち直った
日本は製造のままで先進国脱落という偉業を達成しつつあるな
147 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:28:29.46ID:BXSVdI7j0

バッテリーは高いとおまいらはいうけど
1台あたりのテスラの儲けはトヨタの
5倍なんやけどwバッテリーで赤字とか
いうとったやんwホラッチョばかりやね
テスラのEVと日本車のEVはコスパは
あまりかわらんけどw
152 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:30:04.48ID:Bvv9Kxir0

>>147
そんな大雑把だと商用車なんかも含まれるじゃん
レクサスと比較したらどうなんの?
214 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:59.13ID:qXNRHteh0

>>152
肝心のレクサスみたいな利益が高くて
自宅充電器の問題がない高級クラスこそ
evシフトが進んでいるのに、トヨタはそこで完敗しつつある
レクサスのevとか全然聞かないでしょ

実際レクサスユーザーでアウディとかテスラのevに相当客奪われていると思うぞ

149 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:29:23.72ID:lTgEIbfi0

日本人を騙すのは無理だといい加減学習しないのかねEV界隈は
164 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:07.89ID:8ReqVqK30

>>149
売りながらEVの問題がある程度改善されたら日本勢は大ダメージだろうな
150 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:29:33.47ID:NjEEM/OO0

広大なカリフォルニアで売れてるなら
インフラ整備さえ済ませば弱点無いんだろうな
156 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:31:27.67ID:EXfKshgO0

>>150
金持ちが多い州だし自宅充電は大きなハードルでも無いんだろうな
太陽光にも適してるだろうからEVには向いてるのかねえ
151 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:29:58.84ID:T8SgVa1d0

日本て置いてけぼり食うと意固地になるよねww
154 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:30:41.59ID:lTgEIbfi0

>>151
韓国国内でもEVのダメさ加減気づかれてるぞ
159 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:31:45.70ID:bzb3hdMV0

ぶっちゃけ日本企業のEVどうなの?
中国とかに負けそうな気がするのは俺だけですかね?
163 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:05.13ID:XTwHY35e0

>>159
トヨタがbz4XというEV出してる
酷すぎて売れてないので、存在に気づいてない人多数
172 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:34:57.16ID:ZlULpvmV0

>>163
ガソリン車のフレーム流用が悪いんだろうな

>>166
そんなもん買った奴の責任だろ
補助金貰いながら売って利益を出せば良いんだよ

181 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:06.10ID:EXfKshgO0

>>172
税金投入しなきゃ普及しないなら電車のほうがまだ社会的な貢献度はあるわ
187 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:48.57ID:ZlULpvmV0

>>181
どうせ外国の税金だ
貰うだけ得だよ
198 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:27.36ID:EXfKshgO0

>>187
外国の補助金なんてこっちの思惑で動くわけねべ
気が変わったら補助金打ち切りなんてあっという間
EVに全フリするとしても設備投資なんて数年かかるしそんなギャンブル打てねえな
207 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:00.57ID:ZlULpvmV0

>>198
判断が遅いんだよ
外国の税金に乗って利益を出してる企業にトヨタが負けてるぞ
191 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:37:27.28ID:XTwHY35e0

>>172
って話だな
HEVは電池もモーターも載せてるから
トヨタはすぐにBEV作れるという神話が崩壊
197 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:20.10ID:ZlULpvmV0

>>191
モーター外して専用設計にするのがいいね
281 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:41.93ID:qXNRHteh0

>>191
evは今までのガソリン車とかハイブリッドと似てるようで全然違っていたんだろうね

evだと不要な機構が少ない分、バッテリーの積載とかCPUに全振りしないと他のevに勝てなくなるという、、、

160 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:31:47.07ID:BXSVdI7j0

日本人の車の購入金額の平均は
170万円wEVなんてとてもじゃないが
買えないのがほとんどw
中古のガソリン車を乗り継ぐ奴らが
ほとんどやでwEVは買えないのよ
176 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:35:21.97ID:b77eZ/uu0

>>160
自動車にかぎらず最初は高いが
量産されると安くなるだろ
162 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:32:00.81ID:IKDFQrlr0

日本でEVが流行るのなら日産のリーフが10年前からうれまくってるはずやろ
169 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:55.17ID:b77eZ/uu0

>>162
流行る流行らないの問題じゃないよ
世界の流れはガソリン車製造禁止だから
EV乗るしかなくなると思うが。。
165 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:25.35ID:jzZ3A/bv0

三年後にEV車欲しい
192 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:37:28.55ID:3tvezAwz0

>>165
俺は5年後検討してみる
168 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:33:51.98ID:5KHFZjS70

どうせ意識だけ高い系のセカンドカー需要でしょ?
長距離トラックやピストン商用車で使えるレベルにならないと手出せないよ
184 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:29.57ID:jzZ3A/bv0

>>168
そうそう、セカンドカーに便利
182 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:36:09.25ID:0R1FgoYf0

EV関連スレはEV持ってもいない奴がEV凄い日本終わるが基本の流れ
213 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:42.38ID:FwQSIqaq0

>>182
EV興味あるけど日本では買えないわ
理由は国もメーカーもやる気ないから
220 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:42.99ID:ZlULpvmV0

>>213
日本で買う必要ないよ
外国の補助金が出てる所で売れば良いだけだから
233 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:50.53ID:EXfKshgO0

>>220
お前は5年後まで補助金が出るという確証があるんか?w
どの国に売ればいいのか御教授願いたいね
240 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:44:25.36ID:ZlULpvmV0

>>233
バイデンが決めたんだから出るだろ
247 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:36.93ID:EXfKshgO0

>>240
アメリカなんて大統領が変わったら直ぐに方向転換するの見てねえのかよw
トランプがひっくり返してバイデンがひっくり返す
そんなのアテにならんわ
260 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:47:13.38ID:ZlULpvmV0

>>247
グチグチ言ってないで補助金に乗れよ
いつも遅いんだよ
271 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:48:40.29ID:EXfKshgO0

>>260
グチグチ行ってねえで補助金無しで売れるEV作れよw
275 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:06.96ID:ZlULpvmV0

>>271
そんなもんはない
286 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:50:10.26ID:EXfKshgO0

>>275
じゃあ電車でいいじゃん
これからのEVは鉄道ひいて架線で動く車が一番やね
296 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:51:40.32ID:ZlULpvmV0

>>286
頭悪そう
252 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:53.75ID:qXNRHteh0

>>182
evすごい日本終わると言うよりも、トヨタこのままじゃヤバいからもっと頑張れって感じじゃないかなあ、、

マジでトヨタが負けたら日本終わりだからな、、

evは凄いっていうよりもエンジン車はもう進化できない感じかな

あと日本のevインフラがしょぼすぎて、自宅充電できる人以外だと使えないのがね

この辺りも海外に遅れ始めてるんでないの?

276 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:12.79ID:nuCH1MvM0

>>252
そんなあなたはホンダのシビックe-HEV乗ってみたらいい
モーターバッテリーのために新開発されたエンジンとの融合
このシステムに将来を見た
バッテリーにだけに頼るEVはダメ
航続距離を伸ばすために大容量バッテリー積んでどんどん重くなる
そして高価になっていくという効率の悪さ
199 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:38:36.93ID:jzZ3A/bv0

トヨタの2人乗り用EVとか高齢者に良さそう
スピードあまり出ないし
210 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:40:14.46ID:3tvezAwz0

>>199
年寄り飛ばしたがるからなぁ
204 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:39:36.27ID:rHJhqiZF0

カリフォルニアみたいに暖かいとこだとそりゃEVでもいいだろうな
224 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:42:26.71ID:tIzZpjF20

>>204
考え方が逆だわ
環境問題を考えたら
人間のほうがEVでの生活スタイルに変えないといけないんだよ
205 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:39:38.49ID:C4WXHL4c0

EVって蓄電池の代わりに使えるのかな
もし使えるならEVはかなりありなんだが
太陽光で蓄電しておけば電気代安くなるし
215 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:01.83ID:jzZ3A/bv0

>>205
出来るみたいよ
車として機能しなくなったらナンバーはずして蓄電池にする
238 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:44:13.23ID:C4WXHL4c0

>>215
マジ!
そしたらやっぱEVがいいわ
その方法もいいね
223 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:42:19.29ID:EXfKshgO0

>>205
蓄電池として見たらEVはキャパが少ないと思うよ
太陽光が燦々と照っていてもEV1台分しか蓄電できない
変換効率が多少悪くても水素なりの物質にした方がその数倍は蓄えられると思うけどね
249 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:44.25ID:C4WXHL4c0

>>223
少しでもできればいいんだ
他にも蓄電池あるから
もう少し蓄電したいんだよね
263 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:47:28.59ID:EXfKshgO0

>>249
それなら自宅の太陽光とかと合わせれば行けるんかねえ
ただ自宅に給電してる間はEVは動かせないから使い勝手悪そうだけど
251 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:53.31ID:2qenD3w30

>>205
これEV出た当時からあるよね
家庭用の蓄電池の容量が、基本的な奴で7,2kだったから
EVは一日走ったとしても10kから20kは残ってて
夕方から11時ころまでは十分賄える
217 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:16.48ID:XTwHY35e0

中国は大気汚染あるし
国の産業としてEV育てたいし
日本人技術者は激安でいくらでも買えるし
独裁でルール作りたい放題だし
無人タクシーが走り出してるし
中国はEV確定だろうな
229 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:04.47ID:J31wyrBS0

>>217
日本だけ内燃機関にしがみつくつもりかよw
218 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:22.79ID:rgZOpIiC0

しかし他国の自動車メーカーは内燃機関を止めようなど考えてません!
大排気量、大パワー車を続々と発表しています(笑)
228 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:02.11ID:nZyn+4DA0

>>218
世界で911人気半端ないからな
911優先に買うために仕方なくタイカン買ってやるって感じだよ
金持ちはね
219 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:25.21ID:R6DoRNRz0

バイデンのEV新法でEV以外に助成金出なくなったからね
226 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:42:42.78ID:ZlULpvmV0

>>219
アメリカに工場を建ててアメリカで生産しないと出ないからな
ギガプレス導入のチャンスだな
221 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:44.84ID:ccjHRB3L0

これ買った人の何割かはこんなはすじゃなかったって後悔してガソリン車に戻ってくるのか。
もっとバッテリーの技術が上がらないと1,000kmも走れないし充電も何時間とか
230 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:09.81ID:IKDFQrlr0

>>221
アメリカだと半分ほどはガソリン車に戻るみたいだな
222 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:41:45.53ID:UGAj4k4G0

最低300キロ走れないと
254 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:00.85ID:cHuHajki0

>>222
今のモデルだとEPA推定航続距離が520マイル(約836.8km)

※日本で言う所の街乗りでの実装距離

初回モデルでこの距離。来年のモデルは1000km越える。

262 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:47:25.46ID:IKDFQrlr0

>>254
暖房とか冷房とか使用したら航続距離減るやん
285 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:50:05.36ID:ydBTqKun0

>>262
バッテリーから消費するだけ
269 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:48:30.87ID:cHuHajki0

>>222
現時点ですでにガソリン車の2倍以上の走行距離
279 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:20.07ID:YAYFIDPA0

>>269
カタログ詐欺だろw
290 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:51:00.77ID:ydBTqKun0

>>279
どちらかと言うとガソリン車がカタログ詐欺な

ガソリン車はカタログ通りの距離まで走らない

227 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:42:58.79ID:2qenD3w30

ここまで異常気象が激しさを増してきてるんだから
環境汚染の元凶ガソリン車は早くやめるべきってバカでも分かると思うんだけどな
日本の現状は酷いもんだよ
ガラケーや家電で懲りないんだね
国民性なのかな
234 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:52.48ID:vxbBc1NC0

>>227
不便な物は普及せんのよ
当たり前だが
231 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:17.00ID:8ReqVqK30

EVが普及すればガソリン車の数量が減ってコスト上昇で価格上がるけどなw
ガラパゴスジャパンはどうすんの?
236 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:43:59.83ID:ZlULpvmV0

>>231
全方位戦略で良い
241 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:44:44.07ID:8ReqVqK30

>>236
失敗した時点で戦略は成り立たないんだがw
244 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:16.13ID:ZlULpvmV0

>>241
まともなEV作って売れば良いだけ
255 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:20.02ID:8ReqVqK30

>>244
そういうのは作ってから言え
作れないんだろ?w
245 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:19.04ID:J31wyrBS0

>>231
ガラパゴスは日本のお家芸だなw
239 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:44:23.59ID:IxROUwZR0

中国ではすでにEVは売れなくなってきてるというのになw
246 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:23.86ID:nuCH1MvM0

>>239
中国はPHEV人気
そもそも中国はガソリン車欲しくても簡単に買えないというね
243 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:07.97ID:yuaawI/p0

EVの肝である電池は中国、韓国の独断になるんじゃないかな
あいつら無茶苦茶投資してるから
日本はパナ1社だけ
253 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:54.28ID:ZlULpvmV0

>>243
全固体電池はいつになるんだか
291 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:51:02.95ID:tQFFqj8X0

>>253
もうあんまり必要なくなった
ブレード状に配置すると、安全性が飛躍的に高まる事がわかったから
BYDとかはブレード電池使ってて燃えない
250 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:45:48.93ID:oCfftNtN0

日本も電気代上がってるしEVはキツいだろうな
海外戦略は好きなやっても国内では現実に行った方がいいぞ
256 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:29.18ID:J31wyrBS0

>>250
だからといってガソリン車を作り続けていいと理由にはならない
282 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:46.02ID:oCfftNtN0

>>256
ただ海外の規格競争に乗せられてる事に気付いてない輩がEVEV言ってんだよ
いつの間にか外貨に頼る様になってる構造に転換しちゃったし
どうせ海外で走るわけでも無いのに国内まで海外に合わせてEVにしてんだからな
まあ原油高も続くし別にそれはそれでもいいけど
いつまでも脳味噌が勝ち馬に乗る事しか考えてなくて古臭いんだよ
292 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:51:14.19ID:ZlULpvmV0

>>282
国内はガソリンでもEVでも水素でも何でも良いからな
海外用のEVを作って売れって言ってんの
258 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:45.89ID:J31wyrBS0

>>250
だからといってガソリン車を作り続けていいと理由にはならない
287 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:50:18.88ID:2qenD3w30

>>250
オール電化にすれば今でも電費月に2,500円くらい
ガソリン車が月25,000円だったから約十分の一で乗れる計算になる
EV乗らない奴は頭悪いとマジで思う
294 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:51:28.78ID:YAYFIDPA0

>>287
君は免許もないだろw
257 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:46:31.40ID:3LMiXFK20

日本じゃEVは無理
265 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:47:38.77ID:pGZiw11z0

>>257
じゃあ日本だけガソリン車作り続ける?
そんなことしたら世界からフルボッコだよ
283 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:49:50.16ID:jzZ3A/bv0

>>257
何で?
地域によるよ
289 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/11(土) 08:50:57.97ID:YC+3SJIV0

>>283
地域よるとかそういう問題じゃないよ
EVで生活できるように人間が
生活スタイルを改めないといけないんだよ

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