1 おっさん友の会 ★ :2023/03/10(金) 01:15:46.32ID:CXHiiRiJ9
この春、Z世代が新たに入社する企業も多いことでしょう。常識や価値観には世代間ギャップがつきものですが
実際のところ、Z世代は働く大人世代の“仕事の価値観”についてどんなことを感じているのでしょうか。
キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ(東京都港区)が、Z世代を対象に行った「古いと思う仕事の価値観」の
調査結果をランキング形式で発表しました。
●2位は「父を見てそう思う」の声も
調査は2023年2月から3月にかけて、10?24歳の男女を対象に実施。391人から有効回答を得ています。
5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」です。自分の仕事が終わっていても、上司より先に帰りづらい
雰囲気の職場…心当たりがある大人世代はきっと多いことでしょう。そんな価値観について、Z世代からは
「帰るのは自由じゃないの?」「自分の仕事が終わってるのに帰れないのは嫌」「別に上司より早く帰ってもいいと思う」
「昭和の考えに感じてしまう」とストレートな疑問の声が上がりました。
4位には「定時で帰る人より、残業時間が長い人の方が頑張っている」がランクイン。「仕事時間中に終われないの要領悪い」
「早い人はそれだけ効率よく仕事できてるってこと」「同じ量の仕事をしているのに、時間がかかった人が有利になるのは
短時間で済ませられる人のやる気をそぎ、非効率になる可能性が高い」「普通に残業してるのは仕事ができてないことなのに
、定時上がりはおかしいなんて、嫉妬としか思えない」といった意見が続出しました。
Z世代の間では、「残業をしている=効率的に仕事ができていない、仕事が遅い」という考え方が浸透しているようで
労働時間の長さではなく、生産性を大事にする価値観なのかもしれません。
3位は「飲みニケーション」。お酒の力を借りて、Z世代とざっくばらんに話をしたい、仲良くしたいと思っている
上司世代もいるかもしれませんが、Z世代からは「飲む以外にも仲良くなる方法なんてたくさんあるのになーと思った」
「アルハラしんどい」「上司に逆らえなくて飲みに行ってしんどいみたいな話をよく聞く」「絶対参加しなくても、リモートだって
あるじゃん!!!」「お酒苦手な人がかわいそう」「昭和だよ…!」との声が。一緒にランチをするなど、勤務時間内に別の
方法で世代間コミュニケーションを取る方が理想的といえそうです。
2位は「プライベートより仕事優先」。「パートナーとの時間の方が大切と感じる」「推し活>>>>>>>仕事」
「プライベートをもっと大事にすべきだと思う」「仕事優先だと楽しいことなんてできない」「プライベートと両立させたい」など
ワークライフバランスを大事にしたい旨のコメントが多く集まり、プライベート重視派のZ世代が多いことがうかがえる結果に。
また、「父を見てそう思う」「家族を大切にしてない」など、親の働く姿を見て、「もう少し家族との時間を大切にしてほしい」と
感じるZ世代もいるようです。
そして、1位となったのは「上司が言うことは絶対」でした。「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」
「目上の人だからって、言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古くさい」「上司や会社、先輩などに
配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「上司だけが会社の全てではない」「何でもかんでも年上や
役職が上の人に従うべきだという考え方が正しいとは思えない」「人は平等なのに敬うのが嫌」といった辛らつなコメントが
多く集まりました。個性や多様性を大切にするZ世代にとっては、“自分より年齢が上だから”“自分より社歴が長いから
上司の言うことが絶対に正しいという価値観に違和感があるようです。
続きはソースを
オトナアンサ 2023.03.09
https://otonanswer.jp/post/155399/
★1が立った時間 2023/03/09(木) 23:40:13.90
※前スレ
「人は平等なのに上司だからって敬うの嫌」 Z世代300人超に聞いた"古いと思う仕事の価値観” [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678372813/
40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:21:44.94ID:dcqczjPL0
>>1
アラフォー世代だけど、上司であれ部下は赤の他人なんだから、せめて敬語は使えって思う
指示を出すにしても敬語で出せよ
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:00.38ID:LGl3PFLR0
>>1
接客業のバイトから始めたらどうかしら?
なんなの?平等って?
58 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:23:02.71ID:dgoOWTUm0
>>1
Simeji利用層なのかよ
97 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:27:38.96ID:Mnt7Eeow0
>>1
こんなやつらにゃ仕事を教えてやりたくもない
教えてやりゃパワハラだモラハラだ言われんだろ
103 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:12.59ID:s3Xh6qKy0
>>1
やっぱ老害と若年層は淘汰すべきだな
未来の日本には微塵も役に立たん害虫
109 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:34.93ID:dTuJUGLB0
>>1
このまま
Z達は教師不在で歩いて行く
どんなに遅くても5年後の日本は
想定外
私達は予測ができないから
何かを予測して備えておかなければならない
126 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:30:05.64ID:nyokH7KS0
>>1
"新しいと思う仕事の価値観” で上司を顎でつかえばいいじゃん
215 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:40:12.42ID:PdBdG4CC0
>>126
仕事ミスしたのでお客様に謝罪しといて下さい
135 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:15.25ID:w2mvhEBk0
>>1
えー?数十年前と言っていること同じじゃんwww
どこからパクってきたんだこの記事を書いた人は
178 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:07.70ID:uDmD2AhD0
>>1
百度って中国企業じゃないテイなんだな
180 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:12.31ID:yy2nmWPR0
>>1
ひろゆきとか好きそう
190 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:04.78ID:leI5ERtT0
>>1
所詮バイドゥの300人程度のアンケ
234 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:55.46ID:Xi+EgyvB0
>>1
先ず「組織」って漢字の読みと意味を考えよう。
300 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:48:23.83ID:xzM4QGJP0
>>1
どこまでわがままなんだこいつらは
嫌なら別の会社行けよ
自分達は全く他人に気を使わないくせによ
2 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:15:55.84ID:pB1oWUvY0
え?なら自営すりゃいいじゃん
俺そうだけど
雇われたら会社に従えよ給料貰ってんだから嫌なら金貯めてさっさと自営しろ
11 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:17:38.27ID:Ht0Vcp+60
>>2
会社を変えればいいやん。変わらないのなら転職
26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:19:47.00ID:XR6ZRJMd0
>>2
何か企業するやつは無能で有能なのは企業も出世もせず一生プレイヤーとして会社で働く人のことらしいぞ
前スレの自称有能さんが言ってた
3 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:16:30.70ID:kmubzGLl0
対等じゃない!
個人事業主になってやる!
↓
Uber配達員
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:17:27.86ID:oO5j36HJ0
>>3
フリーランスプログラマー楽よ。
最近は一日1時間も働いてないけど、去年は670万だった
15 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:18:19.26ID:pXbCtPJZ0
>>10
もうちょっと稼げよもったいないw
21 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:19:08.48ID:oO5j36HJ0
>>15
80万以上の案件はどれも大変そうなんですもの
45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:21:58.83ID:AvaqtLwa0
>>21
弟子にしてください
51 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:28.52ID:oO5j36HJ0
>>45
プログラマー?
85 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:27.49ID:AvaqtLwa0
>>51
yes
93 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:58.70ID:oO5j36HJ0
>>85
今はPHPしかやっとらんけど、あなたは何ができますか
161 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:34:39.28ID:AvaqtLwa0
>>93
プログラミングは無知です
670ともいかず400とかでもいいから
在宅?ネット環境があればどこでも出来る仕事に憧れてる
204 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:39:03.16ID:bUMECERe0
>>161
月単価80とれるレベルじゃないと必要とはされてないよ
230 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:44.88ID:oO5j36HJ0
>>161
いきなりフルリモートのフリーランスは難しいです。
運がいいと正社員でもフルリモート勤務を行っている会社がそれなりにあるので、調べて受ければ最初からフルリモートでやれるかもしれません。
フリーランスフルリモートを目指す場合は、契約派遣でもいいので一年ほど実務経験を積むといいと思います。
ROSCAという会社に相談したらなんか助けてくれるかもしれません。
166 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:04.85ID:bUMECERe0
>>93
特定の言語できますとかじゃもう厳しくないか
7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:17:13.49ID:Y68leI8E0
おっさんだけどずっとこの考えだな
そこまで問題はないんじゃないか
最終的には本人の能力次第になるが
24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:19:45.73ID:pXbCtPJZ0
>>7
俺もおっさんだが何も問題ないな
9 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:17:18.09ID:FQ1EUjCF0
こういう考え方だと職場に定着するのは無理、貧困生活に、まっしぐら
76 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:25:18.19ID:l3565Fhi0
>>9
これから若手はこういった職場に対するドライな考え方が主になってくるから、会社の方が変わらないと若手が定着せずにやっていけなくなるよ。既に*な業種が人手不足と高齢化で嘆いているのが現状。
91 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:51.76ID:LGl3PFLR0
>>76
会社は世間に認められないと成り立たない
98 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:27:40.62ID:cJM7IODI0
>>91
世間がデジタルで繋がってる時代なんだよ
282 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:46:31.52ID:1GUfxGxu0
>>9
それで強盗か…
クソやな
16 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:18:27.60ID:zXMvq8gA0
Z世代じゃないけど親父が中国人研修生の仕事ぶりを見て、「自分の仕事が終わったらコーヒー飲みながら新聞読みだしたのはびっくりした。普通はその日の分が終わっても別の仕事を探してやるのが当たり前なのに、文化が違うんだなー」と言ってるのを聞いたとき、親父には立派な社畜根性が身についてるなと思った
68 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:24:16.56ID:GIo5hGnE0
>>16
やらなくてもいい仕事を探し出して真面目さをアピールするのは日本人の生産性が低い理由の一つだわな
131 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:30:49.17ID:zXMvq8gA0
>>68
やってるフリが多いよな
>>72
もしかして同じようなタイプの人でしたか?
親父は出世もできないパチンカスだったけどな
149 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:12.23ID:C9C2eAJj0
>>131
お前は自分の給料分の働きはこっからここまでってどういうふうに線引きするの?
パチンカスはゴミだな
207 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:39:18.73ID:zXMvq8gA0
>>149
少なくともその日の予定分が終わったら自分から新しい仕事を見つけに行ったりはしないな
ヨーロッパの国で働いたことあるけど、みんな終わらなくても時間きっちりに帰って残業とかほぼしなかった。エリートは別
どっちも極端だとは思うが
240 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:42:34.60ID:C9C2eAJj0
>>207
工場かなんか?
72 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:24:52.36ID:6HATgQjh0
>>16
立派なオヤジさんなのにどうしてお前はそんなにバカになっちゃったの?
ポリコレの影響?
*の影響
クソカルトに洗脳されたの?
32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:20:07.27ID:lC0h5SuF0
日本はブルシットジョブが多すぎるからな
ブルシットジョブを生成してるのが主に無能な中間管理職なのよ
要らない作業を無理矢理作り自分の成果のように見せる
中抜きと同じ構造
37 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:21:04.69ID:oO5j36HJ0
>>32
今の俺の仕事なんて、プログラマーなのに画面前で待機するのが仕事だぜ。
53 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:31.55ID:lC0h5SuF0
>>37
それやることでどこぞの管理職の責任問題が1つクリアするのだろう
生産性は*だけど
75 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:25:16.90ID:oO5j36HJ0
>>53
まぁ、そんな感じ。
先月まで俺が開発していたもののテストが行われてるらしいんだけど、予定ではバグがある程度発生して、その対応に追われる時間だった。
88 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:36.80ID:C9C2eAJj0
>>32
なんの本で読んで覚えた言葉なのかなーったいう印象しかない
ペラッペラ
34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:20:32.84ID:U30NHY7V0
別に普通だな。
十年前にも聞いたわ。
まだ自分のスタイルを確立してない頃のバカさっぽくていい
94 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:27:18.60ID:C9C2eAJj0
>>34
それな
別に目くじら立てるほどのことじゃない
まともな奴もいっぱいいるよ
41 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:21:45.66ID:aYdZl/tq0
敬えと言われてもこいつらが日本沈没させた無能やろ
表には出さなくても腹ではな
104 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:24.30ID:C9C2eAJj0
>>41
違う
今のこのZ世代を産み育てた無能だよ
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:21:51.74ID:cJM7IODI0
敬うのは本当に尊敬してる人だけだけど
みんなすごいと思うけどね
自分じゃできないことをしてる人すごいし
経理とか掃除する人、総務の人、自分と同じ
ポジションでも自分とは違う個性ある人とか
47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:03.31ID:tG5ZW2/c0
どーでもいい事や仕事に関係ない事で上司風吹かせる奴は基本的にわかってない社畜
69 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:24:24.69ID:XgHWA6h80
>>47
某外資系
上司が会社に着くと部下全員が整列してお出迎えをする。
日本の体育会系の会社真っ青な仕組み
アメリカ企業に夢を見てはいかんw
73 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:24:58.67ID:yy2nmWPR0
>>69
外資系の方がパワハラやばい印象だわ
119 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:12.73ID:u+587PH/0
>>73
日本なんかよか、アメリカのほうがずっとワーカホリック多いからな
134 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:09.75ID:C9C2eAJj0
>>73
外資の厳しさなんて知らねーんだよ
こんなアマアマの日本で働いていて文句言ってるようなクソ役に立たない無能なんか放っておくのが1番だよな
若い奴の中にも優秀な奴はたくさんいるし捨てたもんじゃないよ
127 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:30:11.20ID:4jPSKic40
>>69
一躍、時の企業にまでしたベンチャーの社長や役員は普通に尊敬してたな
M&Aでやってきた来た社長は経歴は凄かったが尊敬はしてなかった
が、同時にM&Aで売り払った社長の尊敬もどこかへ消えたが、
後々時節を読むとはそういう事なんだと気づきアメリカの(起業家)への尊敬に変わった
54 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:39.20ID:uH6TtPer0
残業すると残業代が入るんだよ
時給換算で割り増しで
83 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:09.40ID:wN1Sct0z0
>>54
今は働き方改革で
生活残業🙅
副業🙆
125 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:58.24ID:J3W0aAGF0
>>54
残業代なんて都市伝説
ついでに
「仕事時間中に終われないの要領悪い」
これも甘いな
毎日定時ギリギリになって上司は帰りがけに「明日朝までにこれやっといて」と終電くらいまでかかる仕事を必ず押し付けていく
55 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:22:51.37ID:Qp8mcyp30
生まれ持った権利が平等なだけだ
218 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:40:45.40ID:00Jj/YUH0
>>55
生まれた時点で平等じゃないのが現実
親ガチャ外せば人生詰みだからな
62 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:23:20.33ID:5E4N+Glh0
人間として尊敬するとか敬うのと、上司としての役職、役割に対して敬意を払うのとは別の話
上司が人間としてクソでも役割に対しては一定の敬意を払い余程でない限り従う必要はある
無論非合理的だったり明らかにおかしいとか改善点があればそれは指摘していいのは当然としてな
66 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:24:02.29ID:4jPSKic40
>>62
多分、その仕事辞めた方が良いんだけど、
*企業ばかり増えてしまって辞めれないからこんな話が出て来るんじゃね?
74 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:25:00.82ID:Wy0n87OL0
敬語を使うのは相手を敬っているかどうかではなくて、ただの処世術だよね
中学を卒業する頃には普通に身につくものだけど
95 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:27:22.33ID:mLxXY5Wi0
>>74
本気で敬っているかどうかよりも
表面上だけでもあなたを立てるという意思を見せてますよって意味だからな
敬語を使わないのはそれをしないという意思表示か、それすらわからないってことを見せてることになる
81 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:25:56.45ID:46dkBL+x0
Zは世渡り下手すぎだろ
154 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:48.62ID:PdBdG4CC0
>>81
下手っぴでも自分自身に素直で有りたいんだろ。
165 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:34:59.17ID:Wy0n87OL0
>>81
生き辛そう、とはたまに思うな
わざわざ面倒な道を選んでるというか
86 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:26:29.12ID:ccysD7OW0
俺たちの時代の新人研修では早く仕事が終わったら手伝えることがあるかどうか伺おうっていうのがあったのに
117 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:06.00ID:XgHWA6h80
>>86
早く仕事が終わるって良いなw
だいたい毎週、常に10日以上かかる仕事を割り振られて、
進捗状況を報告して半分進むとさらに10日文の仕事が追加される。
いつも5日から8日分の仕事のストックが切れない状況だ
99 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:27:50.35ID:QEnhopRZ0
人を敬うこと自体ができないのだろうな
自分が世界で一番偉いと思ってそう
248 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:33.15ID:00Jj/YUH0
>>99
パートの主婦がこれ
260 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:06.03ID:wAXewDwn0
>>248
人によるよな
うちも若手の時は言う事聞いてくれるけど、段々と厚かましくなってくるわ
105 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:25.80ID:zqxikI8z0
2位以下は、この世代に限らず言われてきたし実際に変化も
生じてるが、1位の言い分はぶっ飛んでんな。なら上を黙ら
せるだけの結果出せばいいし、自分らが上になったときは
従わせずに自由にさせるの?そもそも何で会社組織に入ったのこの人達?
141 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:00.30ID:lC0h5SuF0
>>105
1位こそ時代の本質だぞ
じじいが新聞のマーケにご執心なのをみて
SNSの方が良くないすかとかそういうノリ
108 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:31.44ID:pXbCtPJZ0
出世は技術職から管理職という転職にすぎない
そういう転職を望む人は勝手にそうすればいい
そういう道を選んだ人を敬うとかない
123 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:50.24ID:ZfZ0zw+X0
>>108
本当に敬う必要はないんだよ
でも態度は必要
138 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:36.70ID:pXbCtPJZ0
>>123
敬うのと態度はまったく別の話だろう
友達を敬ったりはしないけど嫌な態度は取らないのと一緒
112 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:28:38.16ID:gWs/7QFA0
感のいい奴は学生の頃には社会の仕組みに気づいてがむしゃらに上を目指すようになる
そうじゃない連中がこうやって文句垂れ流す
122 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:40.36ID:1/7Qw8zV0
>>112
何が上かもわからないままに、ね
129 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:30:25.44ID:gWs/7QFA0
>>122
それが分かるなら皆成功しとるからな
118 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:08.33ID:RZGpIC2U0
ゆとり世代は敬語使えないやつ多くてびっくりしたがな
Z世代は敬語だけは使えるな
173 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:40.30ID:5gD8iB+f0
>>118
ゆとりは一応会社という組織の空気を読んで、言うことだけは聞いてくれる分、まだマシな方。Zはもう、それおかしいですよね、*企業は訴えますとか、SNSに全晒し、真面目顔でめちゃくちゃなことをやら*のが多すぎて、手に負えないわ。
251 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:40.29ID:J3W0aAGF0
>>173
まあぶっちゃけ本当に*なんだけどね
責任責任と下にだけ押し付けて社員が寿命すり減らしてタダ働きするの前提で回ってる職場なんか晒されて潰れたほうがいいんだよ
120 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:29:24.07ID:GkOMvCjb0
ここまで40過ぎてヒラのおっさんが礼儀について熱く語っております
140 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:55.03ID:Ht0Vcp+60
>>120
マネーの虎「謙虚になれよ!」
132 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:01.05ID:m37fViVb0
まぁこれはその通り
年齢だったり立場で無条件で敬われると思ったら大間違い
敬われたかったら相応の振る舞いをしないと
146 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:43.60ID:Hw5CmSJ80
>>132
それをそのままZ世代に教えてあげて
153 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:37.96ID:gWs/7QFA0
>>132
自分を上に引き上げてくれるのはそういった人達ってことにも気づかないとな
誰の助けを受けなくても出世できる自身があるならいいけど
そうじゃないなら心から慕えとは言わんから態度だけでも心象は良くなるようにしろ
189 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:58.32ID:/u1skdb30
>>132
相応の振る舞いをするから偉いのかい?
年齢だろうが能力だろうが振る舞いだろうが
物差しが違うだけで、何らかの理由をでっちあげて
人をランク分けしようとしてるようにしか見えないが?
216 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:40:13.51ID:C9C2eAJj0
>>189
お前が1番そういうランクだとグレードだのと階層に敏感なんじゃねーか?
心が壊れちゃう前に病院行った方が良いわ
それとも上下優劣を確認しないと落ち着かないチョンコ文化を引きずってんのか?
267 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:35.99ID:/u1skdb30
>>216
日本は何らかの理由をでっち上げて人をランク分けする社会。
そのランクは会社を離れてプライベートでも続く。
人間は平等とか綺麗事言ってる奴も能力でランク分けしてるだけ。
それを無視して生きることなど不可能。
296 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:48:03.29ID:1MhRP1nC0
>>267
へーちなみに日本以外の他の国にはどれくらいの期間住んでいたことがあるの?
136 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:15.76ID:GkOMvCjb0
お前らいつになったら敬われる立場になるんだ?
151 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:31.52ID:tG5ZW2/c0
>>136
ただ金稼ぎに会社に集まってるだけだから別に敬われる必要もないだろw
163 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:34:50.17ID:GkOMvCjb0
>>151
そういう風に割り切っている人は何も問題ない
137 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:17.98ID:QEnhopRZ0
司馬遼太郎の小説でも読んで
秀吉がなぜ出世できたのか学べよ
144 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:17.62ID:zS1jRTzq0
>>137
秀吉はどんどん上司を抜いていって天下取ったからな
139 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:31:45.83ID:/u1skdb30
年齢で差別するも能力で差別するも似たようなもんじゃん。
どう考えても無能だからって露骨に見下されたら腹が立つに決まってるし。
人間を階層分けする民族はずっと人間関係に苦しむ。
156 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:34:10.94ID:C9C2eAJj0
>>139
じゃあどの民族が良いかな?
142 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:00.65ID:q79qcZca0
残業美味しいデス
夕方仕事カモン・カモンすよ
早く帰る人?
いいねハヨカエレ
俺は社畜なので残業します
147 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:54.87ID:GkOMvCjb0
>>142
真っ先にリストラされるタイプだな
171 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:30.74ID:C9C2eAJj0
>>147
なんていう本にそういうことが書いてあったの?
197 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:42.69ID:GkOMvCjb0
>>171
俺がクビにしたヤツがそういうヤツだったってだけ
224 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:18.43ID:C9C2eAJj0
>>197
へー経営者だったんだ
どういう業界?
246 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:22.99ID:GkOMvCjb0
>>224
クビにする=経営者
何言ってるの?製造業でそのとき総務だよ
新会社に移るときに何十人もの人間を切ったってだけ
268 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:44.27ID:C9C2eAJj0
>>246
なんだ
ただの「役目」
じゃねーか
俺が切った!とか何様だよ
277 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:46:16.50ID:GkOMvCjb0
>>268
判断したのは俺だけどな
199 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:54.59ID:q79qcZca0
>>147
それ困るよ
まぁ転職でもいいっすね
143 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:32:14.11ID:ccysD7OW0
人手不足で雇用される側の立場が上ってるからな 特に若手は
150 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:18.68ID:OkicutjN0
>>143
人手不足が日本人不足になりそう。
152 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:33:37.83ID:ZfZ0zw+X0
でもある程度社会がわかってくると
年配の人は尊敬できる部分も多いことに気付くんだよな
気づいた時には遅かったとかならないと良いけど
226 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:28.67ID:IsEO/12x0
>>152
良いこと言うね
後から気付く事もあるけど基本的に年上を敬う姿勢でいたいとは思うわ
155 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:34:06.05ID:BrjRrsGW0
オトナは無能だから有能なオレが社会を引っ張って行くとか
社会人になってまで思い込み続けるのか?
どうなってんだ日本、自民党のせいか?やっぱり
193 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:21.97ID:lC0h5SuF0
>>155
出世も興味ないし意味ないことはやらないし
気に入らないなら転職すりゃいいし
こういうノリだから
サラリーマンだけど気質はどんどんフリーランスに寄ってきてる
副業解禁でそっちばっかり頑張る奴もいる
会社は寝てても固定給、副業はやるだけ儲かるからな
167 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:05.08ID:lXJriZV80
言われたこととSNSしかやらないような甘えたやつら
179 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:11.77ID:Ht0Vcp+60
>>167
言ってもいないことを勝手にやられるよりマシやん
168 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:14.80ID:aBo4oDzx0
上司が言うことは絶対やないこうすべき
若い奴らが論理的に説明できたらええんやけど?
オメーらできんのかよと
280 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:46:26.08ID:zS1jRTzq0
>>168
ホンダの本田宗一郎も若手に説明されて納得してたからな
まぁそれで後進に会社を譲るとして引退したと
169 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:17.48ID:mPf5zgq70
初対面
Aよろしく~!
Bよろしくじゃねーだろ!敬語を使えバカヤロー!
Aバカっていうな!
Bうるせーよ、やるのかてめえ!
仕事前に険悪な雰囲気になるのは日本だけだぞ
181 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:19.12ID:IsEO/12x0
>>169
これ幼稚園の話?
184 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:30.17ID:aYdZl/tq0
>>169
草
186 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:37.27ID:C9C2eAJj0
>>169
そうなんだ!
君は何ヶ国くらいで仕事してきたの?
194 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:25.62ID:AvaqtLwa0
>>169
これは敬う以前の問題なのではw
敬ってなくてもいいけど敬語が使えないとは何か違う
170 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:21.75ID:yqpnrInJ0
上司以外も敬った事が無さそう
こういうの朝鮮文化なんだよね
千原の息子とかユタホンとかじゃリンコ知恵とか関西人見ればわかるように
親と子供が対等だからな朝鮮文化は
191 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:11.65ID:XR6ZRJMd0
>>170
向こうはガチガチの儒教なんだから上下関係厳しいだろ
172 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:36.29ID:c7NRDrzM0
夕方に急な仕事が来てバタバタしてるのにシレッと帰るような若者は一切評価しない。ただのバイトくらいの扱い。
同じ世代でも責任感あるやつは評価するし給料も上げてる。
174 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:35:50.66ID:zkKk8CRC0
今は年下上司は当たり前の時代だぞ
そして高齢者は上司をまったく敬わない
そりゃ若者がマネするのもしょうがない
182 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:23.66ID:skBcHpZ/0
敬意を払うのに上か下かなんて関係ないだろ
好きだろうが嫌いだろうが、赤ん坊だろうが老人だろうが、店員だろうがお客様だろうが、敬意を払うってのは人間としてやって当然の行いだぞ
部下ってだけで敬意を払わない上司は確かにクズだが、上司ってだけで敬意を払わない部下も等しくクズだぞ
202 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:38:48.25ID:9bhuTJ430
>>182
それな
他人というだけで敬意払えよと思うわ
他者を敬う事は当然の事
187 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:48.04ID:+JC6RsZ70
成果主義になってデフレになった
これからどうする
200 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:37:59.92ID:4jPSKic40
>>187
ゴミみたいな事業している企業で成果主義って
そこからもうダメだろw
188 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:36:56.10ID:OkicutjN0
バブル世代はもう逃げ切りだからなー
氷河期世代がつくづくかわいそうに思う。
201 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:38:30.81ID:ZfZ0zw+X0
>>188
いいんだ
俺たち氷河期世代は冷めてるから
別に無能が来ようがバカが来ようが波風立てないように目立たないようにやっていくだけ
人にそもそも期待してない*
208 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:39:27.47ID:T0ZCsWqL0
若者と関わること全然ないから体験してみたいもんだわ
225 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:26.21ID:ZfZ0zw+X0
>>208
俺も直接の部下はいないからってのもあるけど
説明はするけど理解させるのは諦めてるよ
そう思うならやれば良いじゃんと思ってる
どうせ泣きついてくるんだから
212 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:39:57.45ID:Ch5rzF790
無能な癖に威張り倒すパワハラ上司が今じゃすっかり減った印象ある
236 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:42:15.82ID:3395AP/g0
>>212
代わりに出てきたのが無能な癖に権利だけ主張するZ部下なのでは
241 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:42:53.69ID:Ch5rzF790
>>236
見事に入れ替わった感じあるわw
222 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:41:04.01ID:M8Uhgval0
平等とは同じステージでやるべきことをやっている人間同士で成り立つ
288 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:47:07.53ID:4jPSKic40
>>222
それはその通り
まずは人々の役に立つことへの志と信念を持って実現できるように生きた方が良いな
そしたら結果的にそうなってると思うよ。遠回りした俺ですらそうなんだから
238 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:42:26.19ID:p7PQxqYm0
大体の意見は分からなくは無いが
上司には従いたくないし敬いたくないなんてのは
どこの国でもトラブルの原因になる適当にゴマするか受け流す耐性を身につけろ。
海外に良くある実質的な能力で判断する会社でも初日から横暴な態度は不味いよ……
信頼をされる為に
自分の力を証明しないと……
デカイ口叩くと……悲惨な事になるぞ…。
例えるなら…….Z世代は北朝鮮的な思考になりたいわけだからね…。
254 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:44:07.71ID:lC0h5SuF0
>>238
会社としてはトラブルで両方飛ばすのが一番利があるってのは言ったらダメな話?
239 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:42:32.78ID:wFJmg4tP0
○○ガチャとかが流行るくらいなんだから
平等など初めからない無いってホントは知ってるくせにね()
292 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:47:35.12ID:6cCMX1bI0
>>239
そうだよねw
だから上司にあたる人が氷河期世代だと、Z世代と言われてる年齢層と親和性高くて、良い関係性が築けそうな気がするんだよね。
247 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:23.77ID:HhyyaOyw0
本当に若い世代はこんな調子の*なの?
265 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:22.00ID:Ch5rzF790
>>247
バカっていうか私はここまでしか出来ませんって主張しかしない感じ。それで皆と同じ給料なわけだから周りもやる気なくす
271 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:54.89ID:PdBdG4CC0
>>247
いつの時代も20代の時はみんなこういう思考。
社会で揉まれて行くうちに色々覚える。
290 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:47:16.60ID:wAXewDwn0
>>271
人によるよ
若い時から他人への敬意が無い奴はずっと無いままだ
で、お局みたいになる
291 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:47:17.04ID:ZfZ0zw+X0
>>271
今まではそうだったと思うけど、Z世代は無理だと思う
根本的に勘違いしてるもん
おまけにバカだし
297 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:48:03.70ID:GkOMvCjb0
>>291
バカの周りにはバカしか寄ってこないからな
250 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:37.48ID:ieUTprq90
ちなみに
職場の人間や上司と仲良くなれば残業してる奴放っておいて帰っても許される空気が作れる
更には定時帰宅する上司に、おい早く帰るぞって帰宅を誘われるようになる
266 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:33.97ID:J3W0aAGF0
>>250
そしてその分の仕事はいい頃あいに自分の仕事を終えて帰り支度してる別の奴に「おいこれ明日朝までにやっといてくれ」と押し付けられるw
252 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:43:42.90ID:nxwChylA0
日本人同士ならこれでもいいが白人に同じことやって地獄を見る未来絵図しか見えてこないな
俺が*までは持ってくれよ
270 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:48.91ID:wOdR3J4T0
>>252
アメリカなんて部下の態度が気に入らなかったら即クビやんwジョブズやマスクなんて容赦ない
294 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:47:52.78ID:lC0h5SuF0
>>270
アメリカは無能が出世するなんて日本の何十倍も難しいからな
確率的には無能な上司は少なくなり部下が悪いになりがち
298 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:48:07.12ID:nxwChylA0
>>270
Zと相性最悪だろ欧米は
あいつらの根拠のない自信は今でもよく分からんが
253 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:44:06.24ID:RanVar4a0
上司に文句言ってもいいけどその後居ずらくなってどーせすぐ辞めるだろ
259 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:01.22ID:oO5j36HJ0
>>253
自分が正しいとの信念があれば、居辛くなることなどないよ
255 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:44:14.61ID:PGK3o7BO0
たとえ総理大臣でも安倍みたいな嘘吐きの国賊では敬おうなんて気持ちは欠片ほども出てこないからな
目下から敬ってほしければそれに見合うだけの器量を示せって事だな
257 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:44:22.50ID:pXbCtPJZ0
ヒラで1000万以上もらってて出世欲なく上司は歳が10歳くらい若いけど上司にできない仕事もあり対等
手を動*より人と話す方が好きな人が勝手に出世してればいい
俺はごめんだ
269 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:48.80ID:aBo4oDzx0
>>257
上司にできない仕事、個人に帰属する仕事は
会社としては最悪やな
264 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:20.73ID:xoGuxB3R0
おまえらのやらかしに対して裏で責任とってるのが上司なんだよ
275 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:46:04.50ID:oO5j36HJ0
>>264
裏で上司のやらかしを押し付けられてることもある。
272 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:45:55.95ID:wFJmg4tP0
なろうの主人公はチートを持っているからこそ
王の前でも偉そうにできるんだぞ
お前には何があるというのだ
286 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/03/10(金) 01:46:55.93ID:oO5j36HJ0
>>272
優れた頭脳とイケメンマスク、そして身長183cmの体格だ!