1 七波羅探題 ★ :2023/04/03(月) 20:56:14.51ID:6ylWFfDO9
Business Insider Japan Apr. 03, 2023, 08:15 AM 雨宮百子
https://www.businessinsider.jp/post-267655
■3カ国語は当然。ベルギーで感じた欧州の「標準」
ベルギーにきて私が最初に直面したのは「劣等感」だ。勉強もそれなりに努力して、学生時代はIT企業でのインターンや離島でのボランティアなど、たくさんの経験もした。
社会人になってからは、編集者としてベストセラーをつくったり、経営学の修士号を働きながら取得したり、これでも「そこそこ」頑張ったと思う。
しかし、フランス語圏にあるベルギーの大学院で出会った同級生(現地のベルギー人の学生に加え、中東、アフリカなどの出身者)は日常的にフランス語を話し、英語も当然のように流暢に話す。学生たちの多くは日常的に3カ国語を話せる人間がゴロゴロいるのだ。
英語を話すことができれば、日常生活はなんとかなりはするものの、欧州における現地語の強さに驚いた。「英語を頑張らないと」とか言っている場合ではなかったのだ。
言語とは、単に伝わればいいだけではない。本質的に重要なのはコミュニケーションであって、どれだけ相手の国の言葉になじもうとするか、その姿勢が人間関係の円滑さをきめる。
ある授業で、面白い26歳の韓国人にあった。
彼はドイツの大学からベルギーに留学中で、長年日本に住んでいたため、日本語と韓国語が母国語レベルだ。また、ドイツ語と英語は独学で勉強し、流暢に話す。現在はイタリア語とフランス語を勉強中だといって、単語を沢山かいたアイパッドを見せてくれた。
「やっぱり現地の言葉を話せるだけで、距離ってぐっと縮まると思うんですよね」といいながら、目を輝かせる彼をみて、フランス語で心が折れそうになっていた自分を大いに反省した。
■20代女性の博士取得者に驚く
言語だけではない。修士以上の学位をもっている人もゴロゴロいる。仏語の授業で隣に座った留学生のイラン人女性は、経済関係の博士課程在籍者だった。
友人の紹介で出会ったベルギー人の警察官のパートナーである20代の女性は、科学分野の博士号取得者で、彼らと夕食を食べながら書籍の話をしていると「私の書いた本もみて!表紙のイラストは彼が書いてくれたのよ」と笑顔で本を渡された。見ると、それは製本された博士論文だった。
博士論文には難しそうな数式が並び、私には理解できなかったが、日本で20代女性の「博士」に会う機会がほとんどなかったので、驚いた。
OECDの“Overview of the education system (EAG 2022)”では、2020年のデータをもとに「日本の博士課程またはそれに準ずる課程に進学する女子学生の割合は、他のOECD加盟国やパートナー経済圏と比較して最も少ない部類に入る」と記載されており、日本は38カ国中最低ランクだった。
日本でも高校生や大学生のうちに博士課程に進む女性に出会う機会が数多くあれば、「そういう選択肢もありかも」と思う学生の数はもっと増えるはずだ。
■グローバルの「足切り」は修士以上
ちなみに、国連をはじめとする国際機関の多くは、採用の段階で「修士号以上取得者」と明記している。
欧州の大企業も修士号を持っていることを前提に採用を募集していることが多い。
日本の有名大学を出ても、多くの場合は名前すら認識されていないし、学部だとそもそも「足切り」。つまり、日本よりもはるかに「学歴主義」なのだ。
グローバルの頂点ともいえる、国際機関での実態はどうなっているのだろう。詳しく話を聞くために、スイスの国際機関で働く日本人の友人に連絡をとってみた。
「特に国際機関においては、博士、修士、学士の順に非常に学歴主義が強い。本当の意味での『即戦力』が求められているから。
日本だと博士号とかまで進むと就職に不利みたいな話も聞くせいか、35歳が上限の国際機関の若手人材プログラムでも、欧州の出身者は28~30歳が多い一方、日本人は33~35歳くらいが多い印象。
国際機関では上の役職になるほど学位が優位になる。修士号保持者は職務経験が10年ないと応募できないものでも、博士号保持者は2~3年で応募できるなど、長い目でみるとキャリアアップの近道になることもある」(スイスの国際機関で働く友人)
日本では修士課程に進む割合が少ない。科学技術・学術政策研究所の出す「学位取得者の国際比較」をみると、人口100万人当たりの学士号取得者数は、日本は2019年度4539人とドイツやフランスよりも多い。
しかし、修士になると日本は一気に低くなる。2008年度と各国最新年を比較すると、特に英国、フランス、ドイツの伸びは大きい一方で日本は横ばいだ。面白いのはドイツとフランスの学士取得者の低さだろう。これには背景がある。
※以下出典先で
3 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 20:57:11.32ID:j+KR0Qzo0
>>1
本人が低学歴だっただけ
4 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 20:57:15.39ID:XitlDpkt0
>>1
文系じゃん
22 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:01:39.13ID:zJFlQTje0
>>4
>>12
文系理系って日本の大学入試でしか意味のないくだらない区分
17 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:01:00.10ID:89BiL7J10
>>1
筆者早稲田だろうなって思ったら早稲田だった
そりゃ早稲田だし通用せんよ
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:02:23.05ID:k82FdJm00
>>1
”3カ国語は当然”
ヨーロッパの国の言語の違いなんて標準語と関西弁くらいのちがいしかないでしょ
ロシア語で東北弁くらい
日本語のように構造や由来がまったく違う言語を3か国も習得できればたいしたものだけど
72 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:14.99ID:Ftrt7nkZ0
>>27
そうなると日本の会社が採用してる中国人あたりの方がスゲーな
中国語、日本語、英語の3カ国語とか普通にいる
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:35.43ID:4MD/XxIO0
>>72
それな
214 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:29:31.99ID:k82FdJm00
>>72
>>130
残念ながらそれができている中国人も韓国人もごく一部なんだよね
130 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:17:59.11ID:iLvlLvwT0
>>27
韓国人が習得してることはスルーか?
182 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:14.43ID:pDokWzoF0
>>27
欧米人でアラビア語と中国語と日本語を流暢に話しかつ書けたら尊敬する
189 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:01.12ID:UJNVkOqb0
>>182
右→左で書くのはつらいw
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:25.62ID:Xb3Ly4Ah0
>>1
何や言うても所詮日本は四方を海に囲まれた井の中の蛙だからな
底辺大学でも「大卒」という肩書きが付くことで高卒にマウント取って嘲笑し
蛙の虚栄心を満たすような*行為しかできない民度じゃ
世界からすればお里が知れるってだけの話やん
本質的に某半島民族のような虚栄心と変わらんのが日本の学歴ヒエラルキー
83 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:11:25.39ID:PvJMuj4J0
100 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:13:44.52ID:4E/4x5Bl0
>>83
もうじきに人口8000万のドイツにGDP抜かれるぞ
経済力に全振りしたこの国でGDPでも負けるの
他の要素入れたら日本が大国とかへそで茶がわくわなw
むしろ日本は欧州主要国並みの大国にはなれなかった
あとはひたすら衰退して低学歴低所得の*になるのみ
103 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:31.82ID:HeR5n+Dd0
>>100
GDPなんて
企業が賃金を引き上げれば、上がるけど?
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:13:00.20ID:PNyX/G0a0
>>1
そりゃ学費が安いからじゃん
107 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:41.97ID:39gcI5qp0
>>1
こういう人たちって子供の頃どういう教育受けてたんだろ?
120 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:16:34.36ID:8NeDjuJU0
>>107
植民地
188 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:53.31ID:z3sq4Npo0
>>107
日本人が外国語習得に苦労するのは、日本語の時間あたりの情報量が多言語に比べて極端に少ないから
野球のバッターに例えると、日頃から160km/hの豪速球に慣れてる外国人は日本語の95km/hのボールはしっかりコースを見極める余裕があるが、生まれた時から95km/hでしか訓練してこなかった日本人にとって160km/hは情報の取りこぼしが多く完全に理解する事ができない
276 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:37:57.09ID:bhnIxHKP0
>>188
違うよ
言語の習得に関しては、言語の進化の度合いによるところが大きい
進化した言語帯に属する人間からすると、進化の遅れた言語の習得は非常に困難となる
なぜなら、原始的な構造を多数残した意味不明な言語構造に???の連続となるから
逆に進化の遅れた言語帯に属する人間からすると、進化の進んだ言語の習得は非常に容易となる
例を上げると英語とドイツ語
英語を母語とする英語話者からすると、原始的な言語のままに近いドイツ語の習得はなかなか困難
逆にドイツ語話者からすると、ドイツ語よりも進化の進んだ言語である英語の習得は比較的容易い
この辺、まだ分かってない人が多いみたいね
186 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:38.29ID:wCjlxCrO0
>>1
ここで韓国が出てくるのも統一だから
203 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:27:36.35ID:yU6qkadU0
>>1
で?
299 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:39:53.39ID:+yNLq1IL0
>>1
離島では学力はつかないだろう
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 20:57:02.85ID:hHYiHhQC0
安倍の仕業です
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:02:06.46ID:TDjcnRQc0
>>2
言語能力問題は福沢諭吉が発端
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 20:58:49.69ID:LUEWOKGr0
日本は学歴差別社会だから、
経歴がほしいだけ
大学って、行くのも学歴が目的
日本社会で学歴差別されたくないから、
必死で受験勉強してる
これって、普通は逆だよね?
日本の学歴差別社会こそが問題だ
252 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:05.39ID:17/Aqyiv0
>>9
海外の方が学歴社会だって言ってるじゃん(´・_・`)
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 20:59:55.83ID:zOUCByAW0
ようやくか
博士号どころか修士号すら持ってない難関大学卒の人が高学歴扱いされるのは日本ローカルで不自然だと思ってた
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:01:30.70ID:v4jnEzy30
>>15
博士まで行ったら大学に勤めるしかないからなあ
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:05:28.31ID:d9q+AFgt0
>>15
博士号持ってるけど、慶応の学部卒の無能コンサルに偉そうな顔されてる。
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:01:06.84ID:ceETCMAE0
英語、フランス語、ドイツ語話せるって、日本語の標準語、関西弁、津軽弁話せるようなもんだろ?
74 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:20.29ID:yRCawMks0
>>18
津軽弁は難解だよ
薩摩もムズい
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:12:13.68ID:UJNVkOqb0
>>74
あんま関係ないが。
津軽弁ネイティブの嫁がテレビ見て「この人訛ってる」だと。
山形弁でしたw
263 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:57.83ID:Z22S+RP+0
>>18
東京弁は?
24 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:01:50.12ID:8uDGggnP0
海外で働きたくても高卒では就労ビザが取れない
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:05:58.39ID:k4Bj00DF0
>>24
そこ問題だね
技術指導者として高卒の社員派遣しようとしてもビザが下りにくい
外国じゃ高卒の指導者なんてありえないみたい
25 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:02:04.18ID:MZWTGHUh0
環境的にアルファベット文化ではなく漢字の読み書きや英語そのものに割かれる時間が敗因
若しくは専門教育の社会的認識の低さと脆弱さ
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:03:27.08ID:4MD/XxIO0
>>25
中国語は優位に働くかもよ?
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:04:39.54ID:W7NP55CC0
海外ではエンジニアは博士号もってないと相手されないからな
修士なんて使いっぱしり
学部卒就職なんて論外
50 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:06:13.88ID:4MD/XxIO0
>>37
博士持ってるとどれ程凄いのかが理解出来ないんだけど…ウチの使えない修士見てると
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:05:26.38ID:RjPP32PA0
日本の官僚はほんと優秀だと思う
足を引っ張ってるのは大企業の部課長級
信じられないくらいにレベルが低い
それと部署ごとの繋がりの無さよ
社内でしか通用しない社内引きこもりみたいな
サイコパスやらクズやら面接では絶対に分からない部分の
問題解決の意識や能力の低さは驚愕する
56 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:12.88ID:d9q+AFgt0
>>43
問題解決能力ではなくて、コミュ力で採用してたからな。以前いた職場だと、問題を棚上げできる人間が優秀とされてた。
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:05:57.64ID:fWBYJRce0
どんだけ学歴高くてもさ、金の前じゃ全員奴隷だし、簡単にひれ伏すよ。こちらのステータスなんぞ関係ない。
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:48.97ID:v4jnEzy30
>>46
真理お前かの勝ち
49 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:06:05.83ID:caF76yrz0
俺が就活したときに、キヤノンの担当の人が
「最近は応募者の大半が修士だけど、社内では学部卒を増やしたほうがいいという意見が多い」
と言ってたよ
ホンダでも似たようなことを言われた
55 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:09.16ID:k4f3eaNk0
>>49
海外の感覚とかけ離れてるな
日本が衰退するわけだ
87 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:12:06.67ID:fg5UP+920
>>49
ユーティリティか専門分野か、だと
専門分野も極めてかつその先探索してくれる人材欲しいよね
51 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:06:15.21ID:IV7vzRTe0
まあ東大自体が世界の中だと大したことない
53 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:04.22ID:ZQHvASe50
>>51
でも東大卒の日本の官僚は世界一優秀だよね
60 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:30.28ID:IV7vzRTe0
>>53
お、おう
57 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:15.14ID:NAl3Z3Aw0
漢字は絵文字みたいで簡単だろ1文字で理解できる慣れるとバカになる
ローマ字の場合読まないと理解できないから
62 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:08:08.83ID:jDgZ38VP0
>>57
レベル低くて逆に羨ましい
65 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:08:27.86ID:4MD/XxIO0
>>57
中国人全否定かよ…
262 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:54.01ID:z3sq4Npo0
>>57
DXという文字入力の変化で文字の正確な形を忘れて書けなくなる表意文字は欠陥言語だろ
英語など表音文字はキーボード入力になろうが綴りは必ず必要なので廃れる事がない
58 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:22.80ID:e8iu+4yE0
くだらない。
何ヶ国語も出来たからって凄いことは無い。
むしろ、1つの言語を極めなければ高度な学習すらままならなくなる。
272 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:37:37.39ID:/7Q+kQTi0
>>58
くだらない
ひとつの言語を極めることより数多ある言語を理解できることの方ができることの選択肢が増えるんだから、どちらが賢いかは自明じゃん
61 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:07:54.93ID:bJUvAoeR0
東大がアカンならもう早稲田とかミジンコやんw
69 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:09:37.43ID:d9q+AFgt0
>>61
早稲田が優秀な人材を輩出しているというイメージが全くない。
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:55.34ID:5Cy8hMRq0
>>69
お、おぼちゃん・・・
66 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:08:40.05ID:ijJATZJV0
学歴で人間の価値はかるのもうやめたら?
*みたい。
手段が目的になってるじゃん。
だから勉強しかできない*が国を動*ようになるんだよ。
アイデアを掠めとるのが上手いだけの*がな
79 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:39.18ID:k4f3eaNk0
>>66
>>1のとおり日本より厳しい学歴社会の欧米の方が日本より成功してる現実
246 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:10.82ID:2NDV38ev0
>>79
そう?
ヨーロッパはええかっこしいの高学歴に嫌気がさしてきとるよ
EUの官僚機構とかさ。
70 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:09:41.40ID:UJNVkOqb0
日本は低学歴
マスコミは博士持ちじゃないと生きていけないのかw
73 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:18.33ID:4MD/XxIO0
>>70
マスコミに博士要素どこにあるんだろ…
71 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:12.99ID:55E+NPKB0
オレみたいな年収200万の底辺ですら京都の駅弁博士とってるのに何なのこの国。
86 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:11:55.04ID:7I+NlUNr0
>>71
受験得意なら医学部逝っとけよ
来世なんてないから来年受けろハゲ
109 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:53.31ID:55E+NPKB0
>>86
英語は当然として支那語とタイ語ネシア語は会話レベル。ロスケ語はかろうじて読めるだけ。
博士を持っていても年収200万だから日本社会は競争レベル高いぞ。外人とか瞬殺だろ。
ちなみに医学部は年齢制限あるから受けるだけムダ。
77 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:10:37.58ID:UwFJXdVR0
どこかの王子や姫、貴族になるための憧れみたいなもんか
何のためにお勉強してるのやら
84 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:11:42.67ID:4MD/XxIO0
>>77
それ氷河期世代が体現しなかったか?
何のために勉強したのかって
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:11:53.20ID:HeR5n+Dd0
また恣意的な記事だなあ
日本は、英語やそれ以外の語学を身につけなくても生活が可能だが
ヨーロッパは自国だけでは経済が回らないので、必然的に英語やヨーロッパの語学を勉強せざるを得ないってだけ
それぞれの母国語で同じ問題を出して、母国語で答えての正答率はそこまで差は出ないだろ
アホかこの記事は
なにを工作しようとしてんだろ
290 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:39:04.23ID:JOEXR1XD0
>>85
それ
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:12:08.43ID:U9Xua1f90
日本人の低学歴化はもう10年以上前から言われてたよな。
中国人や韓国人にも「学歴」で勝てなくなってきているって。
いまだに学部卒で「高学歴」って、意味分からん。
日本じゃ大学教員も修士や学士(!)がやってたりするし。
「実務教員」とかいってるから、更に低学歴化が進むぞ。
106 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:40.07ID:k4f3eaNk0
>>88
韓国に大学進学率で負けてるしな
217 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:29:55.06ID:z3sq4Npo0
>>88
別に『学士』でもいいんだよ
問題は企業も学生もフワッとした総合職を志向してる事
サッカーで言えば、全員10番のトップ下司令塔タイプで試合に臨むようなもの
これじゃ各ポジションに専門職を配置した欧米企業・中国企業に勝てる訳がない
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:12:28.99ID:OF2ALg1h0
海外の大学へ行くくらいのバイタリティは欲しいとこだな
オックスフォードやハーバードに日本からの行く人はもれなく最優秀
コミュ力、行動力、語学力、グローバルな考え方
世界の秀才との切磋琢磨してほしい
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:13:27.08ID:4MD/XxIO0
>>90
金なくね?
112 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:15:14.31ID:IV7vzRTe0
>>90
そういう逸材は喉から手が出るほどどこも欲しいが
残念ながら外資に就職しちゃうんだよ
118 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:16:14.65ID:dZCk3vnm0
>>90
偉そうに語るお前はこどおじの高学歴なのが悲し…
96 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:13:15.60ID:6wz65hME0
*だから欧州の人がなぜ英語が得意なのかもわからないんだなw
102 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:18.93ID:UJNVkOqb0
>>96
アメリカの小学生は
小学生のくせに英語話すんだぜ?w
101 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:01.17ID:etbMwiOp0
バブル崩壊後政府も教育機関も企業も金のかかる理系を軽視したからな
研究職で就職したのに開発部門切り捨てたせいで営業に回されたバブル世代は多い
104 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:14:32.25ID:d9q+AFgt0
>>101
それは心が病むな。
116 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:15:47.93ID:YRntPNlu0
芸能人とかスポーツ選手が簡単に卒業できる大学院の修士になったりしてるが、欧米的にはあれも早慶とかの高学歴学士より上だと言うんだろうか?
131 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:18:18.10ID:d9q+AFgt0
>>116
そもそも早慶の名前が通用しない。
日本の大学なんてドングリの背比べ。
140 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:19:53.82ID:O9MBcuIr0
>>116
欧米は学歴と学校歴が見られるけど、基本的に学士は修士の下。国際的に活躍したスポーツ選手が日本の私立でも良いからと修士を取りに行くのも分かる。学士では専門家扱いされないから。
117 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:15:57.15ID:ts7Tw74w0
韓国人は英語得意なのになんで日本人は苦手なの?
129 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:17:53.15ID:HeR5n+Dd0
>>117
韓国語だけでは経済が回らないから
外国から金を稼げないと食えないから
だから、韓流アイドルが韓国国内で食うのは難しいから
日本や英語圏で活動して金儲けするのに日本語や英語を覚える
132 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:18:23.32ID:UJNVkOqb0
>>117
韓国だってフォニックスしてるわけじゃないだろ?
だから発音はめちゃくちゃw
121 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:16:46.33ID:HKdj7jP60
日本は2000年以降は人文学分野の博士号取得しやすくなったからな
昔みたいに人文学分野は博士後期課程単位取得満期退学になることも減ってるから
大学院行く余裕あるやつは是非博士目指してくれ
138 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:19:24.65ID:d9q+AFgt0
>>121
出ても採用してくれんのよ。
扱いにくい人材として組織から嫌われる。
161 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:22:23.11ID:7b7ztvGc0
>>138
だってそもそもそんな人材必要ないもの
181 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:24:49.81ID:d9q+AFgt0
>>161
私の経験だけど、組織の問題を指摘して、新しいやり方を提案すると、先輩どもが反対して欠陥そのものを維持しようとするのよ。
184 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:31.69ID:3rJWORVI0
>>161
それで、会社の面接ではサークル活動頑張りましたなんだろう?
296 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:39:32.30ID:P71dtzFK0
>>121
就職先は?
125 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:17:26.14ID:Zye6X6wc0
中国の量子コンピューターが運転開始。
日本の富岳で6億年要する計算を200秒で完了 。
サイエンス誌「重大な成果」と評価。
世界大学ランキング(米シンクタンク発表)
工学部門
*1位 清華大学(中国)
*2位 マサチューセッツ工科大学(アメリカ)
*3位 南洋理工大学(シンガポール)
*4位 ハルビン工業大学(中国)
*5位 シンガポール国立大学(シンガポール)
*6位 オールボー大学(デンマーク)
*7位 カリフォルニア大学バークリー校(アメリカ)
*8位 スタンフォード大学(アメリカ)
*9位 上海交通大学(中国)
10位 華中科技大学(中国)
11位 浙江大学(中国)
12位 香港理工大学(中国)
13位 チューリッヒ工科大学(スイス)
14位 東南大学(中国)
15位 インペリアル・カレッジ・ロンドン(イギリス)
81位 東京大学(日本)← え???
133 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:18:41.21ID:caF76yrz0
>>125
自分の研究分野で日本人でダントツトップの人が3位の大学の教授になってたわ
127 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:17:49.04ID:yBFO9e+h0
日本は学歴社会じゃないしな
146 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:20:33.15ID:OF2ALg1h0
>>127
日本は世襲社会だよな
164 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:22:45.25ID:UJNVkOqb0
>>146
別に。
世襲で意識高かったらそれでいいんでは?
134 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:18:52.39ID:55E+NPKB0
日本の大学教授の大半は博士どころか修士も持っていないよ。
もともと文系は低学歴教官だらけだったが、今は理系も低学歴だらけ。
博士よりも企業の献金やコネの方が重視される。
157 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:21:33.77ID:k4Bj00DF0
>>134
それはまあ日本は博士号が取りにくいという特殊性があったわけで
でも今大学に採用される若手はみんな博士号持ち
さすがに時代は変化している
196 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:52.25ID:55E+NPKB0
>>157
その博士持ちはトクニンという非正規雇用。
扱い的にはトクニン教授もポスドクと同じ。企業ではバイト君と呼ばれる立場。
228 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:37.92ID:3TKIQYVt0
>>134
そもそも日本の最高学府は学士だ
私塾の大学院は落ちこぼれと*しか行かない。日本の大学を首席で卒業した学士が大学院に行かないのは理由がある。
修士や博士はばかりだから日本は学士が最高位の学位なぜなら学校教育法で「最高学府は四年制大学」と明記してあり四年制ではない大学院は最高学府ではないから。
257 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:17.85ID:rgNYJnDH0
>>134
さすがに実態と乖離しすぎだよ
もうちょい上手くやらないとネタだとバレる
295 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:39:25.23ID:55E+NPKB0
>>257
お前はFランの実態とか知らないだろ。
ものつくり大学とか人間なんちゃら大学とか短大あがり大学とか、
あちこちの公立私立大学なんて教官の大半は学歴不問のコネ採用だ。
137 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:19:22.80ID:9DQKds0r0
日本の衰退の原因は明らかで低学歴でも楽に生きられるのが良くないんだよな
145 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:20:23.72ID:UJNVkOqb0
>>137
5ちゃんは、
八百屋の大将にもハーバードのMBA求めるからw
209 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:28:46.37ID:aohOLExX0
>>145
ワロタ
143 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:20:05.12ID:I64IsuYq0
久々に修士以上がグローバルスタンダードなんだぜドヤ記事来ましたねw
大企業で社会科学系分野を手段に働いている会社員の実情を知らないと簡単にダマされる記事
158 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:21:50.64ID:UJNVkOqb0
>>143
MOMAじゃねーGAFAも、
もれなく博士様だったら俺様だってちっとは考え方変えるわw
150 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:20:51.38ID:rgNYJnDH0
東大学部卒で地頭あれば博士号なんかに劣等感持たないだろ
要は論文読んだり書けるかどうかだから、英語、微積分や線形代数できれば大半は読める
201 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:27:24.38ID:zOUCByAW0
>>150
卒ならまだいい
外務省が独自の外交官採用試験を行っていた頃は東大法学部在学中に合格して大学中退するのが優秀と見做されてた
ところが中退ということで外国政府の要人や幹部から軽んじられる弊害が起きてしまった
要は能力さえあれば学歴はどうでもいいでは済まされない世界もあるってこと
220 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:30:45.86ID:rgNYJnDH0
>>201
まあビル・ゲイツやジョブズも中退だし結果出せば問題ないけどな
159 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:22:03.79ID:3rJWORVI0
文系の修士博士に何か意味なんてあるのか?
時間と金がある家庭の子女っていうことの証明ぐらいの価値じゃないのか
174 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:24:11.02ID:rgNYJnDH0
>>159
英語ならいいが日本語の文系論文じゃなあ
166 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:23:09.25ID:55E+NPKB0
昔は大学設置基準で博士の数が厳しく決められてたけど、
小泉と竹中が大幅緩和して、全員中卒の学校でも大学を名乗れるようにしたんだよね。
だから今の大学は東大からFランまで天下り役人とマスゴミ、タレントの巣窟。
博士なんて日本社会に要らないんだよ。
222 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:30:59.43ID:k4Bj00DF0
>>166
日本は博士号取りにくいから留学生に評判よくなかったんだよ
外国じゃ博士号が研究者としての条件だから
232 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:32:44.55ID:55E+NPKB0
>>222
オレが言ってるのは学位取得条件ではない、大学設置の条件だが。
265 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:36:34.51ID:k4Bj00DF0
>>232
いずれにせよ大学院重点化政策は小泉や竹中よりずっと前の話
168 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:23:20.26ID:5kOk9AOZ0
ああ・・お前らなんて低レベルなんだw
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
281 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:38:23.08ID:OC+ZpQft0
>>168
懐かしい
169 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:23:23.08ID:4atPJhS/0
俺IQ150で数理の全国偏差値は75~80
でも語学は相当ばか
ロジックに強い頭の良さ、コミュニケーションを上手くできる頭の良さ、頭の良さも色々あると思う
176 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:24:25.20ID:UJNVkOqb0
>>169
数学(算数の文章題つらくないか?
207 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:27:50.21ID:8AuCiVes0
>>169
IQ自慢する奴に限って、「そのIQ、いつどのテスト方法で測定しました?」と聞くと、返答できないケースが多い。
ほとんどの奴が「自称IQxxx」なんだよなぁw
そもそもテスト方法によっては、成人の測定値の上限が100なんだけどねw
227 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:29.47ID:55E+NPKB0
>>207
IQ自慢とメンサオタって、たいてい博士すら取れない雑魚だよねw
んで教授に泣きついて非常勤ポストにしがみついてたりしてて笑える。
236 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:07.33ID:4atPJhS/0
>>207
数理は授業以外で勉強したことないけど模試では全国1桁順位くらい
数学は新しい公式作ったりしてた
数理は何故かルールがわかる
242 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:32.83ID:MsXm5hwz0
>>169
自分のオープンゼミで見た子の印象だと
開成とか灘とかあなたみたいな子が多いイメージ
顔赤くして一生懸命しゃべろうとするんだけど
頭の中にいろんなことが思い浮かんで言葉にできないってやつw
しかし位相空間とか解析とか自分に興味が沸く話題だと流暢にしゃべるしゃべるw
あー大学進んだら教授にウザイ絡みするんだろうなと微笑ましくみてたw
でもそういう子たちが将来とんでもない発見するんだよw
KEKでも将来楽しみな若手フェローがいっぱいいたw
259 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:26.54ID:UJNVkOqb0
>>242
KYKか...
171 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:23:30.41ID:wCjlxCrO0
早稲田とかいう日本の癌
統一の拠点
191 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:08.47ID:d9q+AFgt0
>>171
慶應もクズの集まりだと思う。
195 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:29.94ID:wCjlxCrO0
>>191
慶應も同じだね
208 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:28:27.98ID:55E+NPKB0
>>195
元医学部長様の富裕層ラボが定年退官で消滅して、行き場のない博士様が数十名いるKOですか。
175 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:24:19.91ID:MPUZDXPH0
ヨーロッパ人にとって英語ドイツ語フランス語は
日本の方言みたいなもんらしい
179 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:24:38.23ID:joY5tTCy0
>>175
ラテン語由来だからね
192 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:13.48ID:um0osqbo0
>>179
フランス語はラテン語と同系統だけど、英語ドイツ語は離れているのでは?
197 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:27:03.45ID:joY5tTCy0
>>192
知らない
喋れないもん
あなたはしゃべれそうね
グーテンモルゲン
183 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:19.11ID:3TKIQYVt0
そもそもその国の歴史の長さや文化レベルこそが学歴のレベルである。
つまり、世界最古の日本より学歴レベルや文化レベルが高い外国は存在しない。
外国の大学は日本の中学以下のレベル
卒論がないのに大学を名乗るのはあり得ない。
239 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:15.01ID:bhnIxHKP0
>>183
いやいや、お前ら海外の大学のレベルの低さを舐めちゃいけませんよ
日本の高校=ヨーロッパの学部、くらいのレベル差がある
ヨーロッパのマルチリンガルって、ほとんど欧州の言語で
これは中国人が北京語と上海語を理解できるって言ってるようなもの
地方出身の中国人なら地元の言語+普通話=北京語、それに上海語で3ヶ国語??
俺は逆に>>1のような、こんなことも分からないような低レベルの人間が、留学と称して海外に貴重な外貨を使って出ていることに不安を感じる
>>1に出てくる知恵足らずみたいな学生を本当に海外に出しているの?
一体どんなだよとw
それとも飛び切りレベルの低い学生ばかり抽出して話作ったのかと疑ってしまう
185 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:25:32.19ID:bhnIxHKP0
日本人でも海外に出てる奴等って複数言語普通に出来るよ
俺でさえ3カ国語普通に出来るし、旅行会話程度なら5ヵ国語出来る
ヨーロッパは学費無料だから、基本誰でも博士号取れる
あのアホのメルケルでさえ物理学か何かの博士号持ってるはず(東ドイツの三流大学の)
昔、トヨタがフォルクスワーゲンの技術陣と交流会を催したときに
トヨタの技術者はみんな学部卒ばかりで、片やフォルクスワーゲンは博士号持ちばかりが並んでて、トヨタの技術者たちはビビったらしい
でも、その後トヨタの技術者たちはハイブリッドを開発し、ハイブリッドの増加とともに日本の大気汚染は大幅に改善、今では大気汚染はほとんど問題にならない程度にまでなった
まさに技術で環境問題を解決してみせた
一方、フォルクスワーゲンはトヨタのハイブリッド技術に手も足も出ないほどの圧倒的な技術力の差を見せつけられ
なんと日本メーカーが数十年前に使い物にならねえつって捨てたディーゼル技術を拾ってきて、クリーンディーゼルと綺麗な名前にして出した
もちろん綺麗だったのは名前だけだったので、ドイツはじめドイツ車の多く出回る欧州、中国、ブラジル等では、クリーンディーゼル車の増加とともに加速度的に大気の汚染が進んだ
ヨーロッパの博士号持ちの水準の一端がこの辺りからも伺い知れる一例かと
248 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:45.27ID:pDokWzoF0
>>185
なるほど
確かに学士は大学のお客様に過ぎないのだが、その後の企業内での
勉強で高いレベルになる
ノーベル賞を取った田中氏が学卒だったのが欧米で驚かれたようだが、
日本では別に驚かれなかったのはそういうことだと思う
194 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:26:26.47ID:OG9xXY2T0
労働者階級は学歴に言語に大変だね
英語は絶対要るけどもね
210 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:28:47.66ID:UJNVkOqb0
>>194
労働者階級でも
上司が思いつきで買った測定器「明日まで動かしておいて
渡された取説が英語w
それでもなんと*るのが労働者魂w
202 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:27:28.29ID:IV7vzRTe0
なぜアメリカか戦後に英語の徹底をやらなかったのか
日本しか使ってないローカル言語だと視野が狭くなってしまうのにな
229 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:40.57ID:HeR5n+Dd0
>>202
そのおかげで
日本独自の*文化が育ったんだよ
アニメにしろjpopにしろ、*もそうだし
ファションもそう
英語にさせられてたら
日本独自の*文化は壊滅してたよ
243 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:33.22ID:UJNVkOqb0
>>229
うむ。
未だに英語の俳句ってのは理解できんw
250 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:49.99ID:IV7vzRTe0
>>229
JPOPとファッションは思いっきりアメリカの影響受けてないか
むしろ日本人がアメリカ人よりアメリカファッションを極めてるし
266 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:36:38.63ID:2NDV38ev0
>>250
昭和の方が欧米の影響受けてたと思うよ
2000年くらいから内向きになった
280 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:38:16.66ID:HeR5n+Dd0
>>266
影響な話じゃなく
ヨーロッパなんて自国の音楽なんて*でるよ
ほとんどが英国と米国の音楽ばっかりだよ
268 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:36:50.76ID:HeR5n+Dd0
>>250
影響受けてる受けてないじゃなく
他のヨーロッパなんてほとんど、英国と米国の音楽に席巻されて自国の音楽なんて壊滅状態だろ
映画にしてもそう
212 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:28:51.19ID:mxYAMVF+0
お受験が出来て、希望大に入れば「Ok」
希望学部に入れ無かった
今話題人気者w法学部が教育学部w
213 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:29:30.12ID:joY5tTCy0
223 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:01.35ID:Tnluugvd0
私大卒より国立大卒の方がぶっちゃけ汎用性あるよな
226 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:26.30ID:joY5tTCy0
>>223
ざっくりしすぎw
225 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:31:25.80ID:axNKkDmO0
大学にしても市役所とか県庁とかの公的機関にしても、延々5教科引っ張ってるしな
その割には資格所持社会になってるから「5教科できたからって何?」な風潮
公務員が転職しようとしても出来ない実態がそこにある
日本は大学自体が意味のないものになっている
235 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:05.17ID:IV7vzRTe0
>>225
日本の大学は遊ぶためにある
サークルにコンパにバイト
青春だなあ
255 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:14.77ID:HeR5n+Dd0
>>235
日本の学校は、勉学だけに重きを置いてない
だから日本の高校までには体育祭や部活や文化祭や修学旅行などがある
それが、自由な発想をする人材を育ててる
277 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:38:06.27ID:IV7vzRTe0
>>255
自由な発想で何のイノベーションを起こし世界をリードしたんだろうか
観光立国にまで落ちぶれてるようだが
291 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:39:06.98ID:HeR5n+Dd0
>>277
あのさー
外国人YouTuberの動画見てみな
日本ほど、バラエティ豊かな国家は他にないよ
244 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:33:44.57ID:joY5tTCy0
お子さんは学部くらいでてるの?
ここ50代がボリュームゾーンでしょ
247 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:36.22ID:xdzKnv4X0
>>244
マウント取るわけじゃないけど
某有名国立大学大学院修了してるよ
251 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:59.02ID:joY5tTCy0
>>247
あら、じゃあ私とあまり変わらない年齢ね
258 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:22.04ID:55E+NPKB0
>>244
こんな低収入で子供なんて作れるかよ
261 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:35:52.38ID:joY5tTCy0
>>258
それ以前にあなたは卑屈すぎるわ
245 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:09.38ID:y0hq8fnK0
ハーバードしかダメなんだっけ?
249 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:34:49.29ID:3TKIQYVt0
>>245
ハーバードは共産主義者しかいない*大学
264 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:36:09.21ID:JOdszddd0
東大出て官僚になっても天下って私腹肥やすことしか考えてないんじゃな
それで失われた30年?
プライドばかり肥大化した無能じゃん
271 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:37:08.78ID:joY5tTCy0
>>264
競争率ランキングで34位だったね
昨日NHKで見た
286 ウィズコロナの名無しさん :2023/04/03(月) 21:38:43.33ID:3TKIQYVt0
>>264
東大はGHQが*と嘘つきと共産主義者と犯罪者と知的障害者とGHQ御用学者以外は公職追放したから
*しかいない