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(出典 www.newsweekjapan.jp)
台湾(タイワン、たいわん、繁: 臺灣/台灣; 台: 台灣(Tâi-oân); 簡: 台湾(Táiwān); 英: Taiwan、Formosa)は、東アジアの島および台湾本島を中心とした地域の名前である。フォルモサ(Formosa)という別称がある。 1945年(昭和20年)、当時台湾
265キロバイト (30,425 語) - 2022年12月27日 (火) 14:09
中国が台湾統一のために武力侵攻した場合、71.9%が「台湾を守るために戦う」と回答しました。台湾が独立宣言したことを理由に中国が武力侵攻した場合も63.8%が「戦う」と台湾の人たちは答えたそうです。 管理人
1 尺アジ ★ :2022/12/31(土) 10:14:15.47ID:uX9fr/gt9

【台北共同】台湾民主基金会は30日、台湾住民を対象とした世論調査の結果を発表し、中国が台湾統一のために武力侵攻した場合の対応として、71.9%が「台湾を守るために戦う」と回答した。台湾が独立宣言したことを理由に中国が武力侵攻した場合も63.8%が「戦う」と答えた。

調査時期は5月。ロシアのウクライナ侵攻を踏まえ、台湾人の高い防衛意識が反映された形だ。

台湾の民主主義の発展に関する問いには53.6%が「楽観的」とした。また、偽ニュースの拡散が台湾の民主主義に及ぼす影響については、90.5%が「害となる」と答え、中国による世論分断への警戒感の高さを示した。

12/30(金) 19:15
共同通信

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c50e220aaa20a9904c83ac42e531b5fefaa1588a&preview=auto

29 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:28:28.56ID:ozPa/bD40

>>1
その前にまず国内の外省人と中国国民党を叩き出せ。
そもそもこいつらが国共内戦に敗北してのこのこやってきたからこうなったら。あの時全員*れてりゃ良かったのに。
今すぐにでも大陸に送り返せよ
47 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:43:22.46ID:A142ywBi0

>>29
その勢力が台湾財界を握ってるので
絶望的に近いんだわ
まあバイデンが親中台湾大手企業を思い切り締めあげれば
少しマシになるが
52 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:47:52.57ID:S2YEQ7Cy0

>>47
>>29
民進党が内政がからっきしだからそうなる。
こないだの統一地方選もボロ負けしたのは民進党の内政がダメ過ぎたから。
54 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:49:45.80ID:A142ywBi0

>>52
台湾メディア←台湾財界←中国共産党

こういう仕組みなのでメディア自体が蔡英文イジメに必死だからな
もう見えない戦争で中国にボロ負けしつつあるのが台湾人

60 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:51:54.38ID:S2YEQ7Cy0

>>54
そういうトランプ信者みたいな視点だからダメなのよ。
62 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:52:39.89ID:A142ywBi0

>>60
台湾メディアは中国の息がかかってるのは常識だと思うがな
80 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:59:45.92ID:S2YEQ7Cy0

>>62
そのマスコミに左右されるほど世論はアホでも無いってことよ。台湾の有権者は民進党と国民党を使い分けてる。
41 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:32:59.28ID:cpKdaJaw0

>>1
日本を巻き込まずに勝てよ
43 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:36:07.29ID:Nm19bnKs0

>>41
ほんとそうだわ
173 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:45.16ID:cFKEWtsY0

>>1
残り29%がすでに忍び込んだ便衣兵か
先に内乱だな
2 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:15:21.51ID:k+ppWCMz0

じゃあまかせた
75 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:57:17.54ID:XOt/9V8j0

>>2
台湾が攻められたら日本の領空も絶対通るから他人事にならない
そもそも台湾取られたら日本も詰むから一蓮托生
118 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:14:11.46ID:iVm91QU50

>>75
他人事ですw
113 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:12:47.84ID:V1EeiN0s0

>>2
すべってますね
3 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:16:11.67ID:srrFQKkH0

日本と戦います
128 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:17:53.94ID:/sLL+oO20

>>3
正しい
162 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:27:18.29ID:9sqbXb510

>>3
それは朝鮮
6 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:17:24.60ID:/z2TspSj0

敵が怖くて自衛隊入隊から逃げ回る*
114 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:13:30.21ID:V1EeiN0s0

>>6
良いから来年は働け
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:17:49.32ID:ptf37ilg0

中国が台湾に武力侵攻する可能性が高まっているとの指摘が米政府から相次いでいる。米海軍首脳は来年までの台湾有事もあり得ると警告。
8 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:18:52.50ID:NEaezB8S0

>>7
正月に開戦か
135 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:20:30.22ID:9EHSQURI0

>>8
多分それは無い。習近平と北京は台湾侵攻やりたがってるけどコロナで開戦どころじゃ無い。
早くてコロナ落ち着く半年後とかじゃないかな

コロナで時間稼いでる内に、開戦出来ない様に中国経済から資金も工場も企業も全部撤退させて
なおかつ開戦したらいい事無いぞと呼びかけるべきだな

13 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:21:16.98ID:HlEy58+G0

わざわざ発表するのも開戦前のロシアとウクライナの時にそっくり
誰か煽ってる
197 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:58.38ID:yN/ZA2++0

>>13
ダメリカ
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:21:56.63ID:IRCH+wKl0

もし中国が攻めてきたら
日本を相手に戦うわ
18 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:23:54.78ID:q6xU8GDV0

>>15
強*して🔥🇯🇵日本人も雜種にしないとlý luận成り立たない
215 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:37:38.34ID:/sLL+oO20

>>18
日本人が半分混じったキメラを作ってはならない
虐殺だけにしとけ
19 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:23:55.08ID:A142ywBi0

実際に聞くとみんな逃げると言うけどね
というか優秀者はどんどん脱出中だし

同じ中国語の国なので共産党に支配されても*わけじゃない

米軍が守らないと短期で陥落だわな

37 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:31:08.22ID:5ddjn59q0

>>19
台湾単独だと部が悪すぎるから台湾としてはいかにしてアメリカと日本を巻き込むかで苦心している
103 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:10:09.92ID:kC+99cTu0

>>19
チベットウイグルは*れまくってるけどあそこらって中国語ちゃうの?
109 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:11:37.98ID:fWQ1AzPr0

>>103
え?
120 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:15:11.09ID:kC+99cTu0

>>109
支配されても*わけじゃない、って言うから
中国語通じる地域でも*れまくってるやん?て言いたかった
わかりにくかったなスマン
21 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:24:33.05ID:q6xU8GDV0

あれれ?
🇻🇳ベトナム読みが正しいのか?漢字って
23 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:26:10.68ID:q6xU8GDV0

>>21
国がモンゴル帝国に滅ぼされてないから
中国より古い形残ってる筈
24 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:26:39.86ID:feS0Z1jn0

さすがに日本より多いな
97 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:09:22.15ID:6qa4pOgm0

>>24
それw
35 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:30:43.53ID:A142ywBi0

地方選挙は中国大好きの国民党(実質は大陸融和派)も北部中部で勝ってるぐらいで
全くこのアンケートとは真逆のグダグダなんだがな

米軍が大幅にテコ入れしない限りあっという間に陥落だよ
常識で分かるだろ

55 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:49:52.06ID:S2YEQ7Cy0

>>35
>>30
安保絡む国政は民進、それと遠い内政は国民へと有権者が投票行動分けてるだけで。
38 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:31:25.43ID:+BWGY9950

ウクライナは民間人を隣国に逃がしてるけど
そうなったらどこに逃がすんだ
39 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:32:14.65ID:Z5YhKt/o0

>>38
日本でひきうけよう
台湾は友達だ
45 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:36:54.00ID:Nm19bnKs0

>>39
あんた台湾人でしょw
46 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:41:26.23ID:9lFGlxph0

日本は5%以下だろ
67 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:54:24.57ID:I8i7UPSa0

>>46
女は*されて男は奴隷にされたり*れるのに戦わないのかな。
中国人って道徳的なモラル欠如してるから凄惨な地獄見るぞ
俺は戦うけどな
59 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:51:47.70ID:E3MlLgEK0

そうですか。
日本は関係無いのでよろしく!
144 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:24:04.02ID:WtyIr3K30

>>59
台湾が占領併合されたら次は沖縄以南(沖縄含む)の諸島
台湾に軍事基地が作られるので近くなる上に
強奪しやすくなる。アメリカは日米安保で日本と一緒に戦うが
まあ日本はアメリカの盾と矛でしかない。不沈空母なんて呼ばれてる
くらいだし。いざとなれば日本はアメリカに使い捨てにされる。

どこの国だって自国が一番大事で最優先
日本が危うくなれば捨てられる。

だから日本も核武装すべきなんだよ

148 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:24:52.82ID:NuGA+Oev0

>>144
なんで沖縄を中国が狙うの?
176 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:30:28.43ID:8JTu+1Ht0

>>148
沖縄は中国領って中国高官が公式にいってるが
ニュースも読まない情弱ニートは大変だなw
182 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:30:58.58ID:WtyIr3K30

>>148
色々あるよ。経済的な面から軍事的な事まで。沖縄に基地があると
常に中国は監視されてるんだよ。すぐ近くに敵対する基地があるのは誰でも嫌なのさ。
188 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:31:57.98ID:NuGA+Oev0

>>182
在日米軍基地あるんだけど・・・

というか沖縄と言っても広いからな
人によっては意味が違うかもね

228 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:41.74ID:WtyIr3K30

>>188
いや、「在日米軍があるんだけど」って
最初の質問の意味と噛み合ってないが。>>144で言ってるじゃん。
在日米軍は完璧じゃない。 在日米軍や日本が負けたら追加なしでそれで終わり。

アメリカは日本と運命共同体ではない。不沈空母という武器兵器レベルでしか日本を見てない。

260 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:43:47.00ID:NuGA+Oev0

>>228
そうじゃなくて順序がおかしくね?って話だよ

覇権国家としてアメリカに対抗するために制海権を確保するって話なんだから
制海権の確保は如何にアメリカの圧力を躱しながら実現する必要があるよね

なのに沖縄をゲットして制海権確保するぜって言うのは
卵を割らずにオムレツを作るみたいにとんちんかんな話になっているという事

274 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:46:11.84ID:8JTu+1Ht0

>>260
アホはまともな思考力もない
195 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:30.64ID:WtyIr3K30

>>148
シーレーンって知ってるか?
南沙諸島の島々をなぜ中国が強奪したのか?
制海権を握るためだ。
いざとなれば日本の海域封鎖もできるよういなるよ。沖縄を盗られれば。
207 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:11.38ID:NuGA+Oev0

>>195
制海権確保のために沖縄確保って言うけど
なんの為に制海権を確保するんだ?w
227 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:37.40ID:XIgRIKiL0

>>207
兵糧攻めになるだろ。
244 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:45.33ID:WtyIr3K30

>>207
だから海域封鎖って書いてるでしょw
日本は海路が無ければどうやって資源を調達するのかな?
どうやって輸出入するのかな?
空路も海の上を通っていくんだけど・・・
266 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:44:55.06ID:3tBv0Gwa0

>>244
台湾海峡が封鎖されても余裕ですが何か?
世界地図と海運会社の航路見てみ
台湾海峡は中国にとっての生命線だから日米、なんならイギリスオーストラリアも含めて嫌がらせしましょう、ってのが話の本質
279 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:02.74ID:8JTu+1Ht0

>>207
制海権の意味も理解できない情弱が他人に哀れとか
ほんと、みてて可愛そう
どうしたら、ここまでの認知症になってしまうのか
63 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:53:11.53ID:mluN+nci0

中国は台湾攻めるとき援軍出せないように日本にも同時に攻めてくるらしいぞ
69 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:55:35.21ID:A142ywBi0

>>63
沖縄の近くに中国空母打撃群が出張してくるとからしいね
65 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:53:18.23ID:Wc5Qcnzj0

戦っても善戦はするかもしれないけど、最終的には数で圧されて台湾は負けると思う

戦争は数だよ

70 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:55:38.61ID:G4/G73+P0

>>65
ならアメリカがベトナムで負けるわけもなく
粘られると状況は変わるよ
66 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:53:21.50ID:G4/G73+P0

ウクライナの件で
侵略する側は一瞬で制圧しないと実質的に負けというのが解った
68 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:54:45.45ID:mres3D1c0

>>66
だが、ロシア本土は無傷

ウクライナは本土ボロボロ

これどうや?

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:57:09.58ID:G4/G73+P0

>>68
ロシア軍はボロボロじゃないのw

この瞬間、どこの大国とも戦う能力が残ってない

72 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:57:01.20ID:5v36ZIAz0

台湾の7割=1500万しかいないけど戦えんの?
なお香港は700万だから香港は2倍の人口がいたら独立保てたとかいうようなものでっせ
83 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:00:49.31ID:XOt/9V8j0

>>72
バックにアメリカいるし、日本も放っといたら詰むから手を貸すだろ。
状況がだいぶ違うんじゃない?
121 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:15:21.32ID:5v36ZIAz0

>>83
手を貸すとはどういうこと?自衛隊を出すということ?
自衛隊20万追加して何かになるん?
俺は台湾がどうなろうと知ったことではないし、お前らが行ってくれるならそりゃあっちは喜ぶだろうけどさ
149 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:24:52.88ID:XOt/9V8j0

>>121
台湾取られたらシーレーン使えなくなるから、実質日本も詰むって話は有名だから放置ってことはないとおもうけど。アメリカも日本と台湾取られたらヤバいから本腰入れるでしょ。
日本も少なくとも補給なりなんなりの後方支援はするだろ。
>>118
一般人には他人事でも国のトップからしたら他人事じゃないから関係ない。
172 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:36.69ID:FvT0HrMy0

>>149
太平洋戦争中一回も海戦の起こらなかった台湾環境は重要シーレーンではない。
ていうか台湾海峡は欧州、中東と大陸のシーレーン。
中国にとっては生命線だが日本はいくらでも他の海路がある
251 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:33.34ID:9EHSQURI0

>>172
WW2時代に比べて、兵器技術が一新しているから
条件は少し違う。

ちなみに台湾で正規空母10隻相当の戦力だと米軍OBがニューズウィークで語っていて
台湾陥落時は米軍内規により在日米軍撤退するとの同記事が存在している。

台湾ある内は、台湾戦力を大きく見積もってるから良いけど、台湾陥落したら予想される米軍人的ダメージが規定値を超えるから撤退するんだと

本当かどうかは知らないが、レーガンやトランプみたいな強気の大統領なら米軍内規なんぞ無視して大統領令で撤退しなさそうだが、米軍撤退して浮いた金で貧乏人救済を唱えて当選したバイデンなら元々米軍撤退論者なんだからマジで米軍引き上げかねない。
台湾も米軍も失った状態で、他に航路があろうが中国が本気になったら船落とせるよ
つか漁船ですか携帯ミサイルで武装すればタンカーぐらい簡単に落とせる。
自衛隊が出て来れば当然勝てるが、元々日本列島防衛様の数しか揃えていない。2万キロなりそれ以上なりのシーレーン防衛できるだけの船は用意していない。

台湾陥落で米軍撤退時点で超不利だよ

292 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:48:24.74ID:aLdHOVlL0

>>251
大本営ですら台湾は空母n隻分だからここを死守すれば沖縄は安全とかアホなことは言わなかったぞ
174 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:56.47ID:CXhXFc3w0

>>149
だから、DDHとか敵地先制攻撃とか
具体的に動いてるわけで。
76 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:57:40.02ID:vj/LKdLC0

71%もやる気なんか
俺なら多分外国に逃げたくなる

中国の支配下になるのは最悪だが、貧乏国家のロシアと違って
中国はミサイルの数も、安い命の兵士も無限にいる
何より核兵器もあるしな

アメリカがどこまで守る気持ちがあるかだが、アメリカもいざとなれば逃げるだろ
日本や韓国は中国に喧嘩売れないし

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:59:54.54ID:A142ywBi0

>>76
イザとなる前に共和党トランプ派あたりは
モンロー主義で台湾出兵しない宣言しそうだしな

ウクライナ支援も拒絶する一派が下院の3割もいる時点で話にならないわね

93 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:05:58.52ID:vj/LKdLC0

>>81
トランプはウクライナの支援すら批判してっからな
日本や韓国からも軍隊を引き下げたい派だし
まあトランプ再当選なら台湾まじで危ないかもね

日本はアメリカが引けば支援すらしないだろうし
もともと台湾は中国であるって認めてるしな

84 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:01:52.12ID:mres3D1c0

>>76
そら『戦争=死』やからな

こいつらはそれが分かってない

87 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:02:59.57ID:XOt/9V8j0

>>84
ウイグルなんてもっと悲惨やん
78 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 10:58:25.91ID:Lof2oDlo0

日本で調査したらどうなるか興味深いね
86 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:02:34.13ID:vj/LKdLC0

>>78
デブで引きこもりの*や、戦地に行きそうに無い老人が戦うって答えて50%ってとこじゃね

本気で中国と戦う勇気のある40歳以下なんて20人に1人もいないだろ日本だと
韓国みたいに徴兵制度がある国ならもうちょいマシかもしれんが
大半の日本人は自分が戦うなら降伏か逃亡を選ぶてしょ
ロシアは貧乏人だらけだから仕方なく徴兵に応じてる人も多いだろうが

94 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:06:09.11ID:XOt/9V8j0

>>86
そもそも日本なんて上陸されたらおしまいみたいなのに、一般人が戦闘参加する状況なんてあるのか?
101 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:09:45.19ID:A142ywBi0

>>94
第二次対戦の本土決戦では米軍を日本の内陸に引き込んで抵抗戦争の予定だったそうだが
現代だとドローンとミサイルですぐに殲滅なので意味がないだろうね

制空権と防空システムが機能しなければ1ヶ月ぐらいでカタが着くだろうな

108 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:11:31.73ID:vj/LKdLC0

>>94
まずは日本全土に大量のミサイルが打ち込まれるだろ
まあ中国も日本相手はリスク高い、核兵器の話をしなくてもお互いが原子力発電所に向けてミサイル打てば大変な事になるし

今の時点だと中国をまともに攻撃する方法は無いが

129 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:18:23.35ID:XOt/9V8j0

>>108
結局、軍事費上げて良い武器持つのが一番平和には効果的だと思うわ。
最悪戦争になったとき、圧倒的に不利ですって状況じゃ士気ダダ下がりだろうし。
133 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:20:09.78ID:afnZiYnh0

>>129
良い武器って何って話だが
175 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:56.90ID:9EHSQURI0

>>133
良い武器というか、性能が良い武器については
国防系シンクタンクとか山の様にあって色々推測記事出てるし
素人でも軍事オタクが沢山いて、どの兵器がどの程度の性能かは議論し尽くしてるけど
ウクライナ以前からほぼ全員一致して言われてる事は、米軍兵器は強い、という事だね。
流石に毎年70兆円も軍事費使ってるだけある。莫大な軍事費と70年以上の巨費による研究開発
ウクライナ以前時点で各評論から最強と言われ続けて来たが、米軍内では二級品扱いの大して役に立たないと言われてたジャベリンですらウクライナじゃ大活躍だからな
ウクライナ見て分かったのは前評判以上に米軍兵器が強いって事だな

ぶっちゃけ台湾に米軍兵器山盛りすれば、勝てないから台湾侵攻諦めるんじゃ?

189 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:32:23.14ID:A142ywBi0

>>175
その通りだけど
米国内にヘタレ政治家が多すぎて台湾に本格的武器支援ができないので
実質は将棋で言えば詰んでる状態だわな
137 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:21:31.17ID:vj/LKdLC0

>>129
現実的に難しいだろうが
まともな国だけで大同盟を組むのがベストなんだけどな

日本は憲法の問題でNATOみたいな組織に入れないし
NATOにも政権交代でクソみたいな国になってる足手まといとかも多くいるので

欧米先進国、日本、韓国、台湾、オーストラリア、ニュージーランドで同盟を組めるのが最良だが

まあ無理だろうな、中国の顔色をうかがって裏切る国が必ず現れる
なんなら政権次第では日本が裏切る

154 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:25:25.61ID:mres3D1c0

>>137
政治は難しいね

ただなんだかんだで原理原則として『国土があって資源が豊富な国が勝つ』ので

アメリカはその両方を満たしている
なので強い
中国は国土はあるが資源がない
既に勝負が見えてる

こういう話

126 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:16:02.85ID:fxe2LcIP0

>>94
こどおじ決死隊が自爆攻撃で応戦
その数60万人。これが日本の切り札
192 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:09.74ID:xN6OP77S0

>>94
山奥に引きこもってゲリラ戦をしたら世界一やっかいだと思うよ
212 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:56.62ID:XIgRIKiL0

>>192
日本は田んぼが多いから
重い戰車や戦闘車両は道路しか走れない。
橋は20トンまでだから、戰車が渡ると壊れる。

味方も敵もゲリラ戦でしか戦えない国だな、日本は。

165 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:28:13.46ID:XIgRIKiL0

>>78
そもそも戦いが前提の自衛隊には
弾薬・燃料が1.5会戦ー2.5会戦分しかない。
ソースはここ5ch

要するに3回に分けてわーと攻め込まれたら
自衛隊には弾薬や燃料がなくなって戦闘終了。

91 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:05:45.58ID:CZ/YtdQf0

地政学的にはウクライナが比較にならないほど不利だよね
中国の目と鼻の先にも領土があるし厳しいねえ
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:09:30.30ID:vj/LKdLC0

>>91
海の上の島国をどう見るかだな
友好国からの支援物資が来にくいと捉えるか、相手が攻めにくいと考えるか

つーかそもそもの話で、中国とロシアは違いすぎる
ロシアは貧乏国家で大した国じゃない、古い兵器の在庫が少し多めな国だけ

中国は金も人員も無限に使えるし、ロシアとは比較にならん戦力がある
結局アメリカが守る気があるかによるが
最近のアメリカはウクライナすら守る気持ちが衰えてて共和党のトランプになったらウクライナ支援終わる可能性高いからな
台湾も見*にされる可能性は高い

96 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:08:08.19ID:E/R/Td4+0

台湾人の6割「有事なら自衛隊派遣」 中国軍機の挑発受け世論調査

台北=石田耕一郎
2021/11/4 16:43有料記事
台湾人の約6割が、「台湾有事の際に日本が自衛隊を派遣するだろう」と考えていることが、台湾の民間シンクタンク「台湾民意基金会」が2日に公表した世論調査で明らかになった。
10月初旬にあった中国軍機による高頻度の軍事挑発の後、初の本格的な世論調査で、10月18~20日に約1千人から得た電話調査の結果としている。

110 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:11:55.83ID:A142ywBi0

>>96
そんな期待されてもな
米軍の下駄の雪でしかないのに
99 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:09:26.81ID:K9GnRUuc0

日本人さん「闘う」7.1%
105 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:10:27.53ID:mres3D1c0

>>99
日本人は『戦争の悲惨さ』を知ってるからな
112 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:12:21.11ID:K9GnRUuc0

>>105
未来は中国に負けて嘆いてるけど
俺は知らん
125 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:15:55.27ID:mres3D1c0

>>112
あんたは知らんのかw

まぁそんなことには絶対ならん

だって今現在経済戦争では日本ボロボロに中国に負けて嘆いてるやんか

138 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:21:33.56ID:K9GnRUuc0

>>125
今より更に中国の支配下に置かれるってことな
トヨタが中国人のものになるのも時間の問題
117 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:14:07.97ID:hbjPVbRG0

>>105
もう忘れたけどな
282 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:07.80ID:ZhzcWQQM0

>>99
朝鮮人「火事場泥棒か逃亡www」
102 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:09:52.90ID:PzTXwvJS0

へたれ*オスはすぐ逃げるだろ
やっぱり*にも徴兵制必要だわ
愛国者多いのに徴兵には消極的なんだよな*オスは
115 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:13:54.74ID:e6KAA4Rw0

>>102
*メスも戦おうね
127 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:17:34.72ID:A142ywBi0

蔡英文を地方選挙で大きく負けさせて台湾の命運は大きく悪い方に動いた

明らかに中国傀儡の国民党議員を選ぶような国民には国土防衛は無理だし

そもそもバイデンも派兵する意味が大きく薄れてしまうわな
国民の愚かさを嘆くべきだよ

131 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:19:19.92ID:pYqy83gZ0

>>127
大陸との戦争が回避されたのだから良い方向に動いた
139 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:22:11.53ID:QFbfQQOn0

台湾が中国と戦うなら沖縄だけでなく九州まで覚悟したほうがいい
142 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:23:39.10ID:vj/LKdLC0

>>139
物理的に近すぎるから、日本の領海に入らないで台湾と戦争もありえんからな

中国はまず台湾を囲みたいだろうし、囲むなら100%日本の領海に入る

185 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:31:49.68ID:E3MlLgEK0

>>142
日中の防衛ホットラインが来春からスタートするので、台湾侵攻の際する日本領海への中国軍の一時侵入は、連絡が入り偶発的に衝突は起きないだろう。
204 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:35:15.98ID:tqowpkS20

>>139
在日米軍の足止めにも日本への陽動攻撃はあるだろうな
140 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:22:28.61ID:XIgRIKiL0

ウクライナを核武装させれば、ウクライナ戦争は直ぐ終わる。
同様に台湾を核武装させれば、キンペーは台湾侵略しない。
155 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:26:07.29ID:vj/LKdLC0

>>140
核兵器を渡すのはリスクが高い

例えばアメリカが渡すとして、その後に中国とアメリカが決定的に破局するのはアメリカ側も嫌だからな
経済の話をするなら台湾よりも中国を選びたいまであるし

ウクライナに核兵器を渡せるならとっくに渡してる
でもそれが出来ない
ウクライナに核兵器渡したら、それを理由にロシアが核兵器打ちまくるかもしれんし

141 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:23:24.45ID:K9GnRUuc0

お前ら中国と闘う?
俺は闘わんし、自民党とも闘わん
156 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:26:11.99ID:vhHUuU4V0

>>141
武力侵攻してくる敵に対してやぞ?
161 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:27:14.06ID:NuGA+Oev0

>>156
命あっての物種
戦うって奴の気が知れないわw
167 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:28:32.26ID:8JTu+1Ht0

>>161
降伏したら徴兵されて、弾除けにされるぞw
168 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:01.82ID:NuGA+Oev0

>>167
君は家から出られないニート君なのか?w
171 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:27.39ID:8JTu+1Ht0

>>168
おまえがウクライナ戦争の知識ないニートだろw
179 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:30:47.14ID:NuGA+Oev0

>>171
ん?君より現実見てると思うけど
ウクライナ戦争を見て理解できるのは
戦場になったら負けって事だよね
193 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:13.90ID:8JTu+1Ht0

>>179
ロシアに占領されたら徴兵されて、弾除けに使われてるが?
なんも知らん情弱は現実をみろ
202 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:34:53.04ID:NuGA+Oev0

>>193
なんで占領されるまでその場に居続けるの?w
ウクライナ人でも分かってる人は事前に逃げ出して
のんびり暮らしてるんだけど?w
208 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:16.25ID:8JTu+1Ht0

>>202
笑った、
はよ日本と、この掲示板からでていけ
情弱
217 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:37:58.10ID:NuGA+Oev0

>>208
別に笑うのは自由にどうぞw
で、君は戦争になったらお国の為に戦うんだよねw
ウクライナ人みたいにさw
223 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:15.38ID:8JTu+1Ht0

>>217

で、おまえは移民するんだよな
差別厳しい流浪の民のユダヤ人みたいにさw
はよしろよ
喋る前に行動しろ

233 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:40:30.06ID:NuGA+Oev0

>>223
結局そういう捨て台詞しか言えないのが
選択肢が無い奴の定番だよねw
239 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:03.38ID:8JTu+1Ht0

>>233
アホとは話しててもつまらんな
267 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:45:15.07ID:NuGA+Oev0

>>239
自分から絡んできてその捨て台詞はテンプレすぎて
憐れみを感じるわ・・・
273 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:45:49.43ID:8JTu+1Ht0

>>267
*が必死でワロタ
170 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:24.12ID:K9GnRUuc0

>>167
まぁ弾除けというか、未来のグエンだよ日本人は
186 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:31:50.89ID:XIgRIKiL0

>>167
日本敗戦で逃げ遅れて
北○○○に残留してた日本人が
朝鮮戦争では北○○○軍として戦わされて
大量の犠牲者が出た。
201 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:34:49.21ID:8JTu+1Ht0

>>186
軍隊持ってる国に降伏して、その国の支配下になったら、
その軍隊を維持するために、徴兵されたり、税金とられたりするのが
理解できない情弱が多すぎるよな

あとは、わかってるけど、わざとやってる工作員

166 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:28:19.35ID:K9GnRUuc0

>>156
中国は日本には武力使わないだろうな
169 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:29:17.35ID:vhHUuU4V0

>>166
ん?うん
187 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:31:50.94ID:mres3D1c0

>>166
中国にとっても日本は大事な国だからな

だが中国共産党の念頭では『アジア民族全制覇』なので、例えば後進国の中東やら南米やらアフリカで金をしこたまかき集めて軍事増強して日本にいつまでも圧力かけてくるだろうな

そして日本は今『国のせいで』経済ボロボロやからね

158 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:26:22.99ID:8JTu+1Ht0

降伏したら、戦争しなくていいと思ってるのがお花畑*なんだよな
ウクライナのロシアの占領地は、徴兵されて、
ロシアのエリート部隊が攻撃するとき、ウクライナ軍が隠れてるところを発見する囮部隊にされてるのに
178 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:30:43.29ID:t8cLSXTH0

>>158
それと降伏したら何もされないって本気で思ってるのが理解出来んよ
世界でも歴史的な虐殺等の事件は基本降伏してから起きてる事も多いのに何を学んどるんや
194 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:26.83ID:tqQUyqfC0

それに比べて口先だけの日本の*ときたら
206 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:35:23.44ID:yN/ZA2++0

>>194
でもオマエ朝鮮人だろ?
関係ないじゃん?
196 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:33:57.53ID:SRgMhfRj0

「国のために戦う」
北朝鮮 100%
中国   88%
台湾   71%
日本   13%
199 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:34:23.84ID:mres3D1c0

>>196
北朝鮮の100はそれ違うでw
200 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:34:30.76ID:yN/ZA2++0

>>196
日本人は身内のために戦うんだよ
209 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:29.85ID:pJBJWdSk0

>>200
日本人は自*るために戦うんだよ!
自*たいけどもうひと押しが足りない日本人がたくさん戦ってくれる
そういう人日本にわんさかいるよ
電車代わりにいいよね
213 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:37:16.00ID:850EukMf0

>>200
そんなんどの国もそうだよ
行かないと一族郎党殴る蹴るの暴行をくわれて村八分だからね
先の大戦では怯えて若いのが戦地に赴いた
かわいそうに
お花畑5ちゃんのおっさんにはわからん世界だろうね
戦争なんてするもんちゃうよ
249 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:17.85ID:67zEfl3V0

>>213
失うもののない人間は戦わないよw
そういうやつ一杯おるやろ*はw
(´・ω・`)
203 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:34:58.41ID:xN6OP77S0

>>196
13%て自衛隊の方々かな
すごい洗脳されてそう
214 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:37:20.96ID:oNMgUknk0

>>203
モニター向こう岸でヘラヘラしてる俺らみたいなのだよ
210 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:51.03ID:xN6OP77S0

自民党や上級国民のゴミクズ共の為に命をかけるなんて100%ありえないよな
まっ先に降伏して身の安全を確保する
218 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:38:05.23ID:8JTu+1Ht0

>>210
真っ先に降伏して見の安全を確保しようとしても、
降伏した相手から、真っ先に徴兵されて弾除けに使われるよ
220 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:38:23.74ID:S4qkTs2S0

>>210
下級国民の俺たちはご主人が変わるだけで結局奴隷だからな
日本が侵略されて損するのは上級国民だけ
225 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:22.96ID:pJBJWdSk0

>>220
それでも中国とロシアだけは絶対に絶対に絶対にぜーたいに嫌だ
237 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:40:52.77ID:S4qkTs2S0

>>225
安心しろ
アメリカに侵略されてる現状になんの屈辱も感じない奴は
中国やロシアに支配されても掌返して尻尾振ってるよ
戦後アメリカに対してそうしたように
250 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:31.14ID:pJBJWdSk0

>>237
いや違う中国国内のゼロコロナ政策とかみてるとあんな国住めたもんじゃないと思う
アメリカ様ならある程度自由度があるから割と満足してる
278 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:46:37.39ID:S4qkTs2S0

>>250
「鬼畜米英許すまじ!!」

って言ってた日本人が今やお前のようにアメリカ様の犬だからな
日本人はすぐに洗脳されるから大丈夫

234 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:40:39.28ID:XIgRIKiL0

>>220
工作員w
235 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:40:40.46ID:8JTu+1Ht0

>>220
ウイグル人と、日本人庶民が同じというなら、ウイグルに移住すれば
海外の差別酷いよ
259 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:43:30.78ID:S4qkTs2S0

>>235
中共「今日から日本人は俺たちの奴隷だ、毎日8時間強制労働してもらう」
社畜「たった8時間でいいの!?」
270 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:45:32.62ID:8JTu+1Ht0

>>259
だったら移住しろよ
労働条件がちゃんと守られてるって設定ならなw
243 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:40.94ID:K9GnRUuc0

>>220
まぁ日本人がグエンになるだけ
248 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:15.52ID:mres3D1c0

>>210
降伏なんて絶対しないけど、一部の人間の為に戦うなんて真っ平なので、国民の国外逃亡が後をたたない

これが今ロシア、ウクライナで巻き起こってる事

256 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:43:02.22ID:ueu+sK/V0

>>210
真っ先に*れるわw
211 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:36:53.85ID:FvT0HrMy0

「国のために戦う」
無職こどおじ 90%
既婚男性   10%
女性   0 %
230 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:52.43ID:K9GnRUuc0

>>211
違う

「国のために戦えお前ら」
無職こどおじ 90%

221 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:38:44.62ID:TCi48gVd0

台湾を中国が占領できる確率ゼロだからな
制空権が台湾で
海から戦車を上陸させようとしても無理

台湾を焦土にしか出来ない
占領は100%無理

229 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:46.60ID:4XvHwZlQ0

>>221
最初にミサイル叩き込みまくってから上陸じゃないの?
258 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:43:22.79ID:TCi48gVd0

>>229

中国の全てのミサイルを台湾に打ち込んでも
台湾の戦車は
ほとんど生きてる状態

これで上陸作戦が成功する確率はゼロ

264 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:44:23.53ID:Bvrzt9uJ0

>>258
戦車なんてドローン1万基で破壊できる
275 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:46:26.43ID:TCi48gVd0

>>264

中国の戦車は台湾に入れないでしょ

占領は100%無理
不可能だよ

265 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:44:53.25ID:4XvHwZlQ0

>>258
軍事基地破壊したら終わりでしょw
245 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:58.13ID:K4Rz4/tQ0

>>221
台湾に住んでるのは負け犬漢民族だから
間違いなく即時降伏だよ
226 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:39:34.43ID:W2xj+6n/0

日本人ってほんと呑気だな。
台湾が陥落したら日本はシーレーン危機で、数十年持たずに屈服してしまうのに。
236 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:40:42.33ID:xN6OP77S0

>>226
自民党議員が処刑されたら大爆笑する
255 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:49.91ID:W2xj+6n/0

>>236
あいつら政府要人が他国に処刑されるって事は、日本人の命運が尽きた事を意味するわけで・・
242 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:30.87ID:ELoa7HxK0

>>226
飼い主がアメリカから中国に変わるだけだろ
263 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:44:23.34ID:W2xj+6n/0

>>242
平気で民族浄化政策を断行する飼い主に変わったら日本人の運命がどうなるか
容易に分かるだろ
269 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:45:25.23ID:Bvrzt9uJ0

>>263
何も変わらんぞ
つか資源も何もないし老人ばかりだし基本放置だろうな
281 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:06.83ID:67zEfl3V0

>>269
まあ全ての*はシベリアに捨てて
中華が植民するやろな
(´・ω・`)
285 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:21.78ID:cVqgRMB+0

>>269
なんというポジティブシンキング
287 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:46.14ID:ELoa7HxK0

>>263
原爆落とされて、プラザ合意で経済潰されて、問答無用で使わない兵器を買わされて
挙げ句の果てにアメリカを守る為に中国と戦争させられんのかよ?w
241 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:41:30.69ID:QFbfQQOn0

ロシア海軍の旗艦「モスクワ」だが中国海軍の旗艦はなんだろうね
253 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:44.08ID:xN6OP77S0

>>241
毛沢東だろw
戦艦大和みたいな木偶の坊を作ってそう
246 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:01.42ID:47U6kHTo0

日本の男は戦わない71%だろうな
252 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:41.96ID:4XvHwZlQ0

>>246
90パーセント以上だよ
247 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:42:07.59ID:E3MlLgEK0

台湾海峡が封鎖されて、日本のシーレーン云々は大嘘。
公海なんでどの国の船も通れる。
中国もわざわざなんで封鎖する必要あるのかとw
296 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:49:12.15ID:9EHSQURI0

>>247
台湾陥落したら米軍撤退する、既に米軍内規で決定してる
とするニューズウィーク紙の米軍OPインタビュー記事が事実ならば

台湾陥落で在日米軍撤退本当ならば、台湾陥落後は日本周辺は軍事的空白地帯、いや自衛隊のみになるから
中国が本気で通商破壊し始めたら、他の航路もヤバくなるよ。

257 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:43:06.31ID:tqQUyqfC0

朝鮮朝鮮言っても日本は守れないぞ
*よ
261 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:44:11.21ID:3uEnplEl0

>>257
チョーセンタヒね
283 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:47:20.19ID:AeAk8bRP0

国土の大きさ・四方が海

台湾だけじゃムリ

アメリカと岸田宇宙軍が戦うんだろ

299 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:50:11.16ID:3uEnplEl0

>>283
四方が海じゃなかったら台湾も日本もとっくに攻め滅ぼされてる
海は百万の兵に匹敵する天然の要害
お前、バカ大陸人だろ
294 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:48:40.20ID:b6GlAO810

五毛もここで書き込んでも意味がないのに
必要性がないのに存続してるのは利権化
してるのか?
297 ニューノーマルの名無しさん :2022/12/31(土) 11:49:34.46ID:8JTu+1Ht0

>>294
工作は
まともなSNSとかは対策され初めてるからな
こんなとこでしか書き込めないw

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