【動画あり】インボイス制度は危険な制度なの！？

>>3
非課税業者も別に全額をないないしてたわけじゃないぞ
所得として申告して、所得税として収めてる

というか、よく誤解されてるが、
課税業者は、仕入れなどで自分が払った消費税はあとで返ってくるけど
非課税業者は払いっぱなしで1円も戻ってこないんだよ

だから、そのままだと非課税業者だけが増税された扱いになるから、所得として預かった消費税で相＊てね、ってのが今までの制度

ちなみにその差額ってのは全体的に見たら少額なので、その少額のために煩雑な事務作業が発生するのは、事業主にとっても国にとっても現実的ではないので、そういう制度にしましょうってことになったわけだ

>>7
すげぇわかりやい
あんたかなり頭いいだろう
消費税免税でこれほどわかりやすい解説ははじめてだわ

>>8
いやいや、個人事業主やってればわかることだろ

>>11
それを他人に説明するのに解りやすい文章だといいたいんだわ
個人事業主ならわかるがそれをサラリーマンに説明するにあたってすごく解りやすい文章だ
税関係はサラリーマンに説明してもあいつらはなから理解しようとしない　それでもこの文章なら読みやすいし理解しやすい

>>21
事務作業云々だけの問題じゃないんだよ…

クライアントがすべて、「妥当な報酬額＋外税」にしてくれるんなら>>21の言うとおりだけど、実態は「税込の金額」でやっと「妥当な報酬額」もしくは「その金額でも安いが仕方なく請けてる」ってクリエイターは非常に多い
クライアント側もそれを見越して税込み額を提示してるしな

だからインボイスは、フリーランスの立場をしっかり強くしてから導入しないと廃業者続出するのは避けられない

>>7
これをもっと広めよう
誰かツイッターにあげてください。

>>280
こんなこと何で他人に頼む？
お前が上げりゃ良いじゃん

>>5
超えたら収めるよ、そこはかわらない
免税は開業したてで軌道に乗るまでの優遇措置なだけだ

>>18
貰えなくなるんやで

元々預かってた消費税を懐入れられる制度がおかしい
損なんかしてない

>>24
利益が少ないのに事務作業が損だろ

今時税込みでやってくれなんかどんな＊業者と付き合ってんだよ
そんなとこ自ら切れ

>>31,32
誰も彼もがそう出来るわけじゃないからこそ廃業者多数出るって言われてんじゃん
世の中要領のいいヤツばっかじゃないんだよ
多様性と言いつつ弱者は＊って言ってるような矛盾

>>34
こういうのって、生活保護の人を叩くのと同じ構図だね
自分にもふりかかるかもしれないのに、自分より弱いものを叩いて自分は偉いと勘違いしてるアレ

>>47
どれ？

免税事業者でも経費には全て消費税を払ってるんやで

>>54
いくらかなんてのは職種によるよ
移動の燃料だけでも消費税はかかる

中には、一千万を越えさせないために
同じ場所、同じ業種、代表者同じで会社をいくつも作って売り上げを分散させてるなんていう話もあるようだが
こういうやつは役人が調べて脱税なりで追求しとけばいいだけだよなぁ

>>61
そんな小手先のテク絶対通用しないわｗ

通用しそう
ってか同じ業種でも工程訳したら普通に有りだろ
例えば大工だとフレーマー会社と造作会社
まあ免税な時点で大したことないけどな

>>64
建設業許可のない会社なら有効に思えるな

>>69
免除されていただけで、正しい形に戻されただけ。
預かってる税金だから納めろ。

>>69
違うだろ
そこからガソリンやらの経費の分で支払った消費税が引かれるので
実際に支払う消費税額はもっと下がる

無くならないよ
むしろインボイス制度は下請け叩きの救世主かもよ

>>84
yokuyome
無くなるとはだれも言ってない

>>86
三年はインボイス無しでも八割認められるらしいけど
それは元請けや親会社がインボイス無しの請求書で良いと承諾したらだぞ

そんな理由ではあげられないだろ
今ならせいぜい材料費高騰分のみだ

>>90
どうして？

あげるのは自由
相手がそれでOKだして仕事がもらえるかはまた違う問題

>>93
やる人いなくなるね

今まで税込みでやらせてた会社はどうするんだろ？
インボイスよこせ単価は据え置きな！ってなりそうだ

まあ違反なんだが

>>96　適格請求書発行事業者になって貰うだけじゃない？税込み単価の消費税分を分離して請求書貰えば済む話。
適格請求書発行出来ない業者に依頼ならそのまま税込み単価でやると発注者は消費税2重払いするハメになるのだから

反感買うだろって話しなんだが＊には分からないか

>>112＊にしたつもりは無いけれどプライドを傷つけたかい？
消費税の免税を受けている人からしたら反感買うのは当たり前だと思うよ
でもその仕組みが敷かれてしまったのだから仕方なくないか？今まで下に払ってた消費税分をインボイス制度始まったんで消費税分１０パーくださいって言われてどっから払う？
課税事業者なので中間納付の苦労の世界にようこそとは思う

>>113
税込みで値引きしてやってたと思われてたら？
という話しだよ

税込み業者あるあるな

>>114　それはなるようにしかならないかなと
適正価格ならお客は減らないと思うよ
ネゴで税込みが許せたのは5%まで

10％はキツイ
そもそも発注者も受注する方も十人十色だもの
狭義の社会保険入らず(適用除外事業所)免税事業者の人に法人と同じ単価を要求された時にはさすがに笑った

それはお前の価値観な

>>117オレに言ってるつもりならアンカ付けてくれよ
寂しいじゃんか
知ってるつもりだったけど正に私の価値観です

お前の寂しいとか気持ちなんて知らんしどうでもいい

>>121どうでもいいとか言いつつレスくれる貴方はいいヤツだな
色んな立場の人が居るけどインボイス制度が広い範囲で大きな影響を与える点は本当にヤバいと思う
今まで免除してた小さな所からでも消費税きっちり回収してやるぜ！！って事で実質的には増税だから

そういう使い道とかの面じゃなくて心情的な面でだよ
下請けを叩きにくくなると思ってさ

>>126
そんなやつは経営者になれない

元請けや親会社なんてのは消費税請求されて払うけど心の中はゴミカスどもがと思っているだろうからさ

>>127
従業員が10人程度のハングレが社長の土建屋ならともかく
ちゃんと組織化された会社なら経理部長でもそんな発想はないわ

簡易課税を選択してたらインボイス登録はいらないんだろ？
その場合って消費税請求したら払ってくれるの？

>>137 原則課税と簡易課税は消費税控除の処理の方法の話しなので置いておいて
インボイス登録＝適格請求書発行事業者になるって事
課税事業者が自動的に適格請求書発行事業者になる仕組みは今の所無いので課税事業者なのにインボイス登録しない利点がわからないんだけどなんか利点があるの？
注文者は消費税を請求すれば払うと思うけれど適格請求書(インボイス)を求められるか適格請求書では無い場合は注文者がその注文で係る消費税控除を利用出来なくなるので控除できない消費税分は価格に反映してねって事になると思う

>>137こんな感じなので137はインボイス登録をして簡易課税を選べば適格請求書発行と保存の事務手間が増えてしまうけど請求金額についてはあまり影響は無いかと

金だけでなく人的な労力を掠め取っていくつくづく嫌らしい仕組みだと思う

>>137
注文者が消費税を納める必要の無い個人相手の場合はインボイス登録（インボイス発行）してなくても問題無い
しかし会社（課税事業者）と取引する場合、インボイスを求められても発行出来ないとなると請求時に揉めるだろうな
まぁ契約時にインボイス発行の話はするだろうからその時点で揉めるだろうけど
今後仕事やって行くには免税事業者課税事業者に関係なくインボイス登録が必要になるだろう

>>139-141
じゃあインボイス登録します

>>142 移行期間があるから取引先の対応開始時期なんかも聞いてからでも遅くはないよ
登録したら制度に則って処理する義務が発生してしまう
客先がすぐ求めないのなら手間増えた分損になっちゃう

事業規模とか関係無いよ
インボイス登録業者以外からの請求書領収書は意味が無くなる
取引先に面倒をかけたくないなら登録１択

>>154　知識が足りないから教えて欲しいのたけど
インボイス登録業者以外からの請求書領収書は意味が無くなるってのは本当？
とても大きな括りの話でとても重要な事だから詳細を知りたい

>>156
消費税が認められなくなるから意味が無くなるって書いたんだよ
登録業者以外はどのように書いてあっても税別となる
特例措置期間内は一部は認めるってだけ

>>156
意味が無くなるってのは書き方が悪い
まるでその請求書領収書が無いのと同じようなイメージを受けるけど、あくまでも消費税に関してだけ
>>145氏が書いているようにあなたが元請けで課税事業者ならインボイスを発行できない下請けを使った場合、下請けが払うべき消費税を払うことになるというだけ
だからといって下請けに払った外注費や仕入れが認められなくなるわけでは無い

概ねそのつもりで書いたとは思うんだけど意味が無いは誇張が過ぎるし請求書の無い？コンビニとか小売店の場合は領収書が主な取引証明となるわけで請求書はともかく領収書は想定外だったから教えて欲しい
小売店からの購入の場合はどんな処理になるんだろう？

>>161
今まで通りレシートだけでも問題無い
そのレシートにインボイスの番号が記載されていれば消費税の仕入税額控除に使える
https://www.fastaccounting.jp/blog/20201029/2508/

領収書も同じだよ
登録番号が無かったら税込みでも税別と同じ事になる

>>162ありがとう
やっぱりエグいこの制度
仕事柄ホームセンターなんかで工具を買ったりか頻繁なんだけど気をつけないと割高で買うハメになるね
対事業者想定でしか見てなかったから気が付かなかった

>>165
ホームセンターやコンビニは間違いなくインボイス登録しているから心配する必要は無い
工具とか金物で問題があるとすればさびれた個人経営の金物屋w

>>167 個人経営の金物屋さんはさすがに諦めるわw
ローカルのホームセンターで規模は小さくないのにやりかねないと思う会社があるんだよ
商魂逞しくカンナ＊まで売る店でコロナの時にはホームセンターはインフラですって看板だしてニュースになってた

かと言ってネットだと電子帳簿保存法でまた手間がかかる

ホームセンターで買える工具って何？

>>169
カッターナイフ

>>169 都会の人かな？
田舎で工業地帯だからか発電機からチェーンソーとかレバーブロックとかシャコ万とかバッテリーの冷蔵庫とか電動工具とか色々あるよ
半分は趣味化してるから珍しいとか何処かで効率よく使えると思ったら買っちゃう

力を入れてるホームセンターでも在庫無いし高いしでホームセンターは無駄だと思うんだがどうだろう？

>>172
カッターナイフとかシャコ万くらいならホームセンターで買うこともあるな
電動工具やエンジン工具をホームセンターで買ったこと無いわ

金物屋の売上は凄いと思うぞ
卸しだからそれなりに行かないと存続できない

簡易課税なんて適応外だ

>>185　そうなんだね
商品単価が低そうな物のイメージだったからどうやって回してるんだろうと思ってたけど凄いんだね
ついでに物知りな185の知識の元を知ってみたい

>>195
どっちも嫌だと頑として言うことを聞かず、結局は取引を止めるという方向にw

職人が余ってればそれでいいんだけとなあ

>>197
取引を止められて困るのなら今まで通り払ってそっちが消費税負担してやれば？w

特に70以上の爺職人なら「そんならもういいや」って仕事を辞める奴も多数出てくるだろうな
インボイス制度が始まったら一気に職人不足が加速しそう

たぶんめんどいから脱税しながら働くやつも出てくるとおもうｗ

>>199
「めんどい」から脱税ってどういうことよ？

インボイス登録がめんどいから免税業者のままで引かれた消費税分を補うために所得を誤魔化すって事？

そもそも請け負い側は下請けから消費税請求きてはらう気あるのか？
今までの値段で消費税込みだからといって突っぱねるだけじゃないの？
まぁそれした場合下請けに税務署や労基にかけこまれたらアウトになるけどな
いままで消費税を別途払わずにどうせ免税だからと消費税込みでしはらってるって事務処理してるところばかりなんだろうけど

>>201
>今までの値段で消費税込みだからといって突っぱねるだけじゃないの？

建築系で一人親方を使っている中小HMなどのほとんどはこれだろう
仕方なくインボイス登録しても消費税込みだから今まで同じ
インボイス登録しない人には消費税分を引いて渡す
使ってやってるんだからと言う上から目線でインボイスを利用した値引きが絶対に起こる

>まぁそれした場合下請けに税務署や労基にかけこまれたらアウトになるけどな

仕事を自分で取れないから仕方ない　使ってくれるだけありがたいと考える爺一人親方はそんなことはしないし、駆け込むような奴はそんな会社にさっさと見切りつけるだろうから訴え出るような人はほとんど居ないだろうな

>>204
訴えでる人はいないだろうな
↑
これはどうだろうね
今までの金額で税込だ嫌なら他所いけといわれ他所いく奴はみな「あそこ値下げ要求してきたわ　もう行かないけど他でも同じことしてたら可哀想なんで調査はいってよ」と言う奴がでてくるとおもうよ
なんせもう付き合いしないんだから後はどうなろうと関係ないんだし

>>224
あなただったら訴える？

匿名で訴えられるのならやるかもだけど、証拠とか持ってこいとか言われたら面倒だから関わらないだろうな
他でも同じことしてたら可哀想って言うけど、そこまで他人の事を考える？

>>236
他人のことなんて考えんよ
値下げ要求してきたところが苦しめばいいとはおもうけどね
例えばこちらが工事代いくら消費税いくらで請求して消費税なんか払うか込みだバカ！って言われたら普通に訴えるしそんなところ二度といかないわw

長文は＊

これは確実

>>205 泣くな

>>207
何が？

>>208 ＊じゃないんだろう？
理解できないか？

>>207
こいつはこの板（特に高高スレ）で暴れている＊
スルー推奨

>>211 高高スレって単語を初めて見たんだけどなんかの略語ですか？
教えてください

長文よ
文章ってのはこう端的に書くんだよ

>>210　文章がキレイで読みやすいのはその通り
でも私は相手に合わせて説明しようと思ったら長文になっても良いと思ってる

自分語りだけど労基やら弁護士やらやった所で労力に見合う事は少ない

主に言いたかったのは客に依存していながら甘ったれた事を言ってないで別の客を見つけろって事

へーお前をスルーすれば良いのね

>>212
そう
お前が自分以外をスルーすれば良いだけ

お前向いてないわ

スルーも何も言いくるめられない自分を責めろ

>>215
212 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2022/07/24(日) 09:46:40.68 ID:???
へーお前をスルーすれば良いのね

そうレスしたんだからスルーして下さいね

また中小企業庁から密告催促手紙が定期的に来るようになるだろ

>>225
あれ出した人いる？
自分のとこは会社と付き合いはほとんど無いから捨ててるけど

>>233
そりゃいるだろ

>223　さすがに高高から想像できない名前だった　ありがとう

>>226
暴れ方も想像できなかったろ？w

職人が足りてさえいれば面倒くさい免税に発注しなくて済むだけなんやけどなあ

>>240
逆だろ

理解出来ていない事が理解出来ていない＊

理解出来ない＊が長文書いて余計に難しくするから荒れる

ここも高高スレも同じ

>>243
長文書かれて難しくされてしまうと言葉尻をとらえての攻撃がしづらくなるから荒らす側としては非常に困るんですよね？

分かりますw

>>244
意味不明

インボイス制度は徴税強化制度
一方的に免税業者だけが食い物にされてた訳じゃないから根が深い

>>245
意味不明

>>245　意味不明じゃ無いけど建前上インボイス制度の目的は正確な消費税率の把握と保存だから少し違うね

売上一千万以下で自ら課税事業者になったヤツが居るなら知り合いたいw

簡易課税なら3%な

>>252 そんな決まりがあるの？
みなし仕入率関係無し？

>>253
無知の荒らしはスルーしろよ
レス内容で荒らし＊かどうか分かるだろ

すまん簡易課税なら税込みでもらってなくても3%か

>>258 簡易課税使った事が無かったから確認してきた
ありがとう

免税には発注したくないけど職人足りないのが癌

>>260
逆
免税業者を利用して脱税が横行してたの

そもそも下請が免税かどうかなんて気にすること自体おかしい
普通は請求きた金額を支払うだけでそいつが免税事業者かどうかなんてどうでもいいんだけどな
いちいちあんたのとこ免税じゃないの？と聞くのであろうか？

>>265
職人（）はこういうの多いんだろうな
さすがに脱税は笑えなくなるが

ネタだよな？

>>274
インボイス制度で請求書を明確にということはそういう事だろ？
消費税上がってから悪質業者の調査手紙が何回か来ただろ？そういうのを調べてもいたんじゃね？
普通の税務調査でも請求や支払いと申請に問題があったりさ

>>276
274は273にネタだよな？って書いたと思われ
273の内容に違和感が無いなら税務署に教えてもらってね

>>276
誤爆した
273の書き方だと2つの意味で取れてしまうんだね
外注に消費税払ったからと仕入れ控除
外注に消費税払ったからと言って払わずに仕入れ控除

>>278
その下のでレスした

>>287
今までも納税していた側から言わせてもらえば、
単価減ではなく免除されていた納税の免除が無くなっただけ。

それって別途消費税請求してたか否かもあるだろ
なぜ一律同じ金額だとおもうんだ？
課税事業者だと常用でも消費税別途請求するのて普通だぞ　よほど仕事なくて込みでいいよという奴なんてまれ

>>289
全員が税込み請求してるっていう決め付けがひどいんだよね、インボイスに賛成してるやつって

>>290
消費税課税事業者届出書を出している作業員って居ないんじゃね？w

>>292
作業員の立場で考えた場合、課税事業者の登録しなかったらどんな不都合があると思う？

>>296
特に不都合は無いと思うけど>>292が不都合になる事があるような考えをしているようだから理由を聞いてみただけ

>>299
299の指す作業員は
事業主や法人の雇用保険に入ってる給与所得者
労災特別加入の一人親方
のどっち？