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(出典 i.ytimg.com)
規制が採用される可能性がある.。 解雇規制の厳格さは、OECD諸国において大きな差があり、英語圏国は解雇規制が弱い国であり、レイオフのリスクは高い。 解雇規制の目的は2つであり、労働者を恣意的な解雇から保護することと、会社に解雇における費用の一部を負担させることである。この規制
22キロバイト (1,184 語) - 2022年7月31日 (日) 10:54
私も「働かないおじさん」だと思います。 管理人
1 ぐれ ★ :2022/11/21(月) 20:22:55.93ID:Gc3zGNwu9

※11/21(月) 10:18配信
弁護士ドットコムニュース

年功序列で給与やポジションが上がっているにもかかわらず、それにみあった働きをしない「働かないおじさん」問題がこの数年、たびたび指摘されるようになった。

退職金の積み増しなどで退職を促す「早期退職制度」や、ある一定の年次に達すると、部長などの役職からおりる「役職定年制度」など、企業はあの手この手で中高年の処遇見直しを急いでいる。

70歳までの就業機会確保が努力義務となる時代を迎え、中高年の学び直し「リスキリング」が流行ワードにもなっているが、そもそも「働かないおじさん」であったとしても滅多にはクビにはならない、日本の解雇規制についてどう考えればいいのだろうか。

使用者側で人事労務問題に取り組む岡芹健夫弁護士は「横並びと安定が大好きな日本では、今のままだと、次世代の若者たちが割を食うことになってしまう」と語る。詳しく聞いた。

●判例をもとに形成されてきた

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b306a00e8fb9633b81b33a5aea6bc16d55f7c4cf

7 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:24:24.25ID:a+Q3mso20

>>1
もうすでに割を食ってるのでは?
45 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:20.97ID:jyBuYYCR0

>>1
アホか
働かない若者の方が先

なんでもかんでも分断ネタ、対立ネタにするなよ
手っ取り早くPV稼ぎたいってか

53 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:35:18.64ID:HUVdUSIJ0

>>45
見返りなき重税(社会保険料)で働いたら負けだからでしょ。
89 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:51.79ID:Ek4aM0MD0

>>1
雇う側の立場が強くなりすぎる
解雇自由化なんかしたら割りを食うのは次世代の人だ
そもそも誤解されてるが日本は世界的に見て決して解雇がしにくい国ではないという話がある
2 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:23:07.17ID:8KKrXGhh0

絶対に捕まらないようにします。
3 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:23:56.28ID:3ZR3Z/Oc0

日本にもイーロン・マスクだなw
4 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:23:57.74ID:8Ga3JNw00

いまさら遅い
日本はすでに滅んだ
5 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:24:12.47ID:yddMoEi/0

社長のぼんのこと?
10 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:25:31.58ID:eA8e5UGr0

>>5
そんな限られた数なら、さほど問題にはならない。
6 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:24:20.70ID:pBN2qkGl0

まず無能公務員を何とかしろ
8 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:25:11.63ID:zWBajo8o0

氷河期も当時のおじさん(今の70代くらい)を守るために、
当時の若者である氷河期世代が貧乏くじを引いたんだよなあ
13 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:27:40.35ID:HUVdUSIJ0

>>8
その通りです。
バブル崩壊後の不況において、企業は解雇規制の為に既存の雇用を切れ無い為に新卒採用抑制で人員調整せざるを得ませんでした。それが氷河期発生のメカニズムです。
9 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:25:17.16ID:oPTXMoR20

解雇規制緩和なんぞ賃金デフレ加速でゾンビ企業延命するだけだろ
日本の頽勢の原因は「賃金デフレによるゾンビ企業延命」これですべて説明できる
11 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:26:28.97ID:oPTXMoR20

考えろや。ゴミ企業は潰せばなくなるが
仕事が出来ない労働者をクビにしても生き続けるんやぞ
それでクビになった後はランクを下げて再就職するが
だいたいショボい会社は中途にまともに仕事教えない、
ていうか仕事自体何をやってるか分からないから説明をそもそもできない
それで中途はさらに出来なくなって国力低下に貢献する
12 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:26:32.44ID:s1xkeN1q0

弁護士って偉いんだね
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:27:46.27ID:4jX7CUyG0

守ってないだろ
追い出し部屋だのリスキリング名目で面接して追い込んでるもの
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:28:31.62ID:Xk0uVuAl0

国策のせいで氷河期が苦労している

から

氷河期のせいで下の世代が苦労している

とすり替えられつつある

16 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:28:35.08ID:rLSkykET0

それを団塊の世代が逃げ切ってから言い出すのは本当に卑怯だと思うぞ
氷河期世代が若かった頃に会社にしがみつく団塊を解雇すべきだった
18 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:28:48.78ID:4M+Jeav80

役職に見合った働きをしてないだけなら、降格すれば終わるんじゃ
19 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:28:52.16ID:9lgvPG1t0

たかが弁護士
21 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:29:08.93ID:uwB3tQrY0

働いたら負けなんです
22 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:29:15.56ID:fdcPWq630

氷河期世代の正社員がいないという現実
23 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:29:25.72ID:KycV3N1C0

人件費を抑えるために終身雇用となり、人件費を抑えるために解雇規制撤廃という
24 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:29:33.46ID:oVp75S+L0

俺の知人で小さな飲食店を経営してる奴がいるんだが、そいつがどんなに人手不足でも
オッサンだけは絶対に雇わないって言ってた。

過去に雇った事あるけどオッサンがホールに立ってるだけで顕著に売上が下がったから
辞めてもらおうと話し合いしたけどメチャクチャ揉めたらしくもうコリゴリだって。

オッサン雇うぐらいなら若い外国人の方が100倍マシというのは飲食店経営者の間では
常識らしいぞ。

40 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:33:47.04ID:lNcDAjOJ0

>>24
良くできたコピペだよね
52 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:35:14.34ID:GKmIxVOX0

>>24
そりゃあ、飲食店如き話にならんわ
そんな安月給の職なんぞ、女にくれてやるわ
好きにしろ
25 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:30:03.04ID:sQ1jiitB0

次世代の若者もじきに次世代のおじさんになるから大丈夫だ
26 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:30:52.79ID:79ncPdko0

むのうな年長者をクビにできるようにすると失業保険や最活保護が一気に増えるから国は認めないよ
会社で最後まで飼いなさい、飼い殺しでいいから、というのが今の姿勢
33 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:33.55ID:HUVdUSIJ0

>>26
だからスーパーマン以外雇わないじゃん。企業は日本での雇用を忌避して海外に出りゃ良いし。
27 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:31:13.20ID:nXzq7N7E0

無能をクビ切っても、次に切られるのはお前らなんだよな
28 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:31:37.68ID:TsOAqKDO0

Windows2000羨ましい。
年収2000万の窓際族。
29 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:31:38.62ID:oPTXMoR20

雇用流動化で起業促進とかいうが、クビになるようなヤツらを流動化しても
派遣市場に吸収されて使い捨て労働者になって少子化の原因になるだけだろ
業界下位の起業が人手不足で解散すれば出来るヤツも流動化するんだからそっちのが良いだろ
50 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:53.96ID:uwB3tQrY0

>>29
雇用の流動化をやった結果が今のこのザマだよ
日本には合ってないんだよ奴隷型雇用は
54 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:35:31.54ID:5acwcyZT0

>>50
正社員を守るために非正規を犠牲にしたのがこの現状
これで満足か?
67 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:38:43.06ID:uwB3tQrY0

>>54
非正規は正規より不安定だから多く給料をもらわなきゃならんのに誰かが異常な中抜きしてるからな
非正規もたくさんもらってりゃこんな状態にはなってないよケケケケ
76 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:40:40.73ID:5acwcyZT0

>>67
仕事の安定と高給は本来トレードオフだよね?
なのに正規と非正規でそれが逆転してる

これは二重構造になってるのが原因
つまり正社員を守るために非正規を奴隷化してる

解決するには全員正規にするか解雇規制を撤廃するか
どっちにするの?w

77 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:41:02.01ID:inU+LJi30

>>67
それでも20年前くらいは正社員より契約社員の方が給料良いの当たり前だったと思う
ITしか知らんけど
いつのまにか契約社員は単に正社員になれない劣った雇用契約みたいになったね
82 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:03.12ID:5acwcyZT0

>>77
そりゃ90年の不良債権処理の時代に大企業が倒産寸前だったから
非正規、派遣の規制緩和をして延命を図ったんだよ
98 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:43:52.71ID:inU+LJi30

>>82
それと、契約社員の給料が悪くなったのとどういう関係があるの?
30 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:31:40.36ID:ReEct6Dd0

氷河期の頃は極一部の中高年のリストラが社会問題としてニュースやワイドショーで散々取り上げられてたけど若者の就職難は完全自己責任みたいな風潮だったな
31 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:12.03ID:ouW/Pcp90

 0-9歳924万人
10-19歳1031万人
20-29歳1249万人
30-39歳1367万人
40-49歳1748万人←ピーク
50-59歳1741万人←ピーク
60-65歳742万人

0-39歳→25-64歳(25年後)4571万人
40-65歳→65-90歳(25年後)4231万人

どうあがいても若い世代には地獄が待ってるので震えて眠れとしかアドバイスできないw

32 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:14.11ID:5OhtN96v0

氷河期スレはさっさと死ねばよいのにという結論にしかならない
34 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:39.82ID:lvchSfcD0

なにもかも機械化・合理化したら雇用が奪われてしまうだけだろ
少々時間が掛かるかもしれないが、心の通った丁寧な仕事が必要なんだよ
インターネットなんて要らないんだよね、はっきり言うと
35 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:44.42ID:nf9L8rkd0

自民党への批判を氷河期への批判にすり替えればまた第一党確定だね
36 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:32:47.17ID:zgMHjuBu0

30年前に言え
38 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:33:33.55ID:9qvFjF4l0

「女性」を守る法律婚「割を食うのは次世代の若者男性だ」

あれ、しっくりくるわ

39 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:33:45.18ID:GKmIxVOX0

晩婚化にして、45歳で定年だからな
だから、それでもやはり男の非婚化は絶対に止まらない
41 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:33:50.97ID:T4SJ5b+y0

今の若者はほんと楽勝だよ
42 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:33:59.57ID:RCtP0u7y0

>>955
働かないおじさんも、調子に乗ってきた親世代の女も
割を食うのは次の世代ってなw
いつの時代もそいつにバチは当たらず後が食らう
だから早いうちから止めさせなきゃいけないものを先送りして後の祭り
バカにはその都度バカって言って潰さなきゃ
新しいも正しくもないんだから
43 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:08.96ID:5acwcyZT0

全くその通り
産業の構造転換出来なかったのがこの30年衰退した原因の一つだからな
44 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:09.43ID:bE8zEFbL0

20代未満は奴隷なので生まれながら死んでいるのです
逃げたければ海外へどうぞ
46 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:22.85ID:DY/y4WE+0

絶対働かないマン
絶対スルーするマン
絶対パワハラするけど仕事しないマン

意外に管理職に多い

99 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:44:00.72ID:q7PrFI8v0

>>46

弁護士さんみたいに作業にプライド持っちゃう人はわからないかもしれないのだが、給与/作業で、仕事の生産性が定義される。つまり、働く量を0にして給料を得ることは、無限の生産性に至る唯一無二の方法。経営者に原価が限りなく0に近く売価はかならず正の事業の生産性の良し悪しを聞いてみるべき。

47 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:37.97ID:nXzq7N7E0

とりあえず、大手企業のゴマスリ役員からクビキリしてみたら。所詮そいつらはネームバリューでしかないから、大した事ない。大手から中小に出向してるコストのおっさん、自分が出来ると勘違いしてるからウザいね。
48 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:43.39ID:6P5UPTtj0

氷河期世代を徹底的に潰せってことだよな
49 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:34:50.81ID:VHxThvOA0

クビが当たり前にあるけど転職もしやすい環境ってなら分かるが、クビになるだけで家族が路頭に迷うんじゃローンで家も買えんわな
51 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:35:14.19ID:wUvTB2j/0

働くおじさん、働くおじさん♪
55 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:36:11.23ID:fXsUuxOv0

働かないなら無理矢理働かせればいいだろが
馬鹿なのかこいつ
(´・ω・`)
56 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:36:24.63ID:T4SJ5b+y0

弁護士さん頭の中だけで考えてそう
実際の人材市場の事も知らなそう
57 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:36:38.72ID:inU+LJi30

それならまず公務員から改革すべきだよね
育休3年だの都合のいいことばかり率先してやるのではなくて
58 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:36:47.84ID:zOpPipgr0

もう氷河期イジメはやめてください
59 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:37:24.81ID:Am98TUX90

20年後は氷河期世代4000万人がこの国を牛耳るわけで
与党に地獄に突き落とされた怒りに満ちた氷河期世代がね
61 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:37:43.99ID:GbDUkVIV0

そもそも年金とか言うシステムがちょっとあれなんじゃ
62 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:37:47.28ID:HUepURsT0

年功序列のクソなとこはこれなんだよな
仕事放棄して時間潰してるだけのおっさんが一番金貰ってるという異常環境が当たり前のように存在する
上司の方が若いから口も出せない
63 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:38:01.30ID:2/obuy1t0

そりゃ会社側の弁護士に聞いたらこう答えるわな
64 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:38:02.53ID:HUVdUSIJ0

正論だね。
日本衰退の原因は時代遅れとなった社会システム。特に、雇用制度と老人偏重の社会保障。
65 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:38:03.89ID:7K0LeBpU0

使用者側弁護士も怖いからなあ
サイコ野郎ばかりで

1のことを100くらいに膨らませてくるからなw
そのくせ使用者のパワハラセクハラにはだんまり

何が弁護士の使命は人権擁護だ、バカ野郎!

68 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:39:01.82ID:R7GEcLjp0

若い子が有能という前提がおかしいな
69 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:39:18.87ID:H73fY7sr0

職なしを増やしたら税収が減る一方で税負担が増すからどのみち若者含めた現役の首がより締まるがな
70 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:39:34.02ID:oFbGC0Cs0

激務薄給に20年耐えたご褒美というか20年間の内に本来貰えたものをあとから貰ってるだけだからな。退職金の一貫みたいなもんだ
72 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:40:00.94ID:5utoOpGm0

規制なくしたらイーロンマスクみたいに半分解雇とかそこら中でありそう

でも企業も金を印刷してる訳じゃないからなぁ…
出来る人だけの給料は上げたいし
不要な人員は可能な限り削減したいわな

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:40:07.77ID:tdKzLqlP0

20年後
与党は氷河期世代にペコペコ政策しないと政権が維持できない
小学生でも分かる
74 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:40:08.33ID:zgMHjuBu0

新卒学生が「ちゃんと見ないと他行っちゃうよ?」
って言う新卒採用サービスのCMを今朝見た
若者様に全力で媚びを売れ
75 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:40:11.40ID:iAp00UC20

おっさんの1/4の給料で働かせてやんよ
78 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:41:02.99ID:xvxhB/C70

明らかな犯人を頑張って無罪にした結果、さらなる被害者を次々に生み出した弁護士さんも多数いると思いますが、必要な方々ですし
79 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:41:25.71ID:b3p7B9NX0

どう足掻いてもアベノミクスの代償払うのは若者だから今更だよね
85 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:12.10ID:HUVdUSIJ0

>>79
そんなにもたない。ヒント2025年問題。
80 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:41:28.03ID:0YRcYXZy0

国民総派遣社員になるだけやで
81 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:41:47.14ID:jGwZwALE0

氷河期を言い訳にしてるだけ
客観的にみて死ぬしかない
94 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:43:20.00ID:HUVdUSIJ0

>>81
それ。
医療介護自己負担の引き上げで寿命はコントロール可能。
83 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:07.18ID:iUTJvswQ0

使えない人の割合は年齢に比例するらしい

20代で使えないのは20%
60代で使えないのは60%
70代で使えないのは70%みたいな感じ

84 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:10.90ID:z3fqagJJ0

USBのデータ移動も毎回教えないといけない60手前の管理職のフォローが嫌で辞めたったわ。
87 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:31.10ID:21upnYD70

アメリカをとことん真似れば良いんだけど
経営者の都合良い解釈で真似てるから
つまり中世ジャップランド
97 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:43:39.50ID:iUyNE+hk0

>>87
で、いつ好きな国に逃げるの?
88 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:33.99ID:JX2jaB8g0

追い出し部屋とか本当に無駄だし害悪
あれは悲劇なのか喜劇なのか
やめさせたい人をやめさせられる制度は必要だし
波及して企業の方も変わらざる得ないだろう
90 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:55.48ID:Br05bJqP0

年齢関係なく働かない奴はいるぞw
91 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:42:58.66ID:nXzq7N7E0

優秀な人材が欲しいと叫ぶだけの雇われ経営陣
93 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:43:06.01ID:GKmIxVOX0

その「働かないおじさん」な
バブルの頃から、耐えてきているぞ
24時間だのアッシーメッシーミツグキープなんぞ
訳のわからぬ扱いを受けながらな
一体、いつになったら解放されるのやら
96 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:43:36.85ID:cYI1Qy2Q0

現在は機械やロボットが仕事をしてるから、本当のところ働かなくても皆食って行けるんだよ。一部の資本家による富の独占を是正するだけで、労働が不要になり、市民は文化スポーツ等に100%時間を割くことができる。これがあるべき姿です。
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/21(月) 20:44:16.81ID:9lgvPG1t0

若い労働者なんかそんな働いてないだろうwww
経営者も困っとるわ

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